22. február 2014 | Autor: Dr. Milan KOLEN, pplk.v.v.
Od účinnosti zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov, ako aj zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení, sú príslušníci ozbrojených, bezpečnostných a záchranných zborov ako aj výsluhoví dôchodcovia (ďalej VD) vo viacerých postupoch diskriminovaní a žiaľ táto “skrivodlivosť” môže pretrvávať aj do budúcnosti.
Pre rozšírenie vedomostí ako aj pre vytvorenie si objektívneho a komplexného pohľadu na problematiku výsluhových dôchodcov (ďalej len VD) prikladám materiál o bývalej, súčasnej ako aj o budúcej (možnej) “skrivodlivosti” VD vojakov, policajtov, zboru väzenskej justičnej stráže, colníkov, SIS, NBÚ, hasičov a horských záchranárov.
Predtým než začnete čítať všetky oblasti “skrivodlivosti” VD z dôvodu lepšieho pochopenia všetkých skutočností odporúčam preštudovať si doteraz zverejnené informácie na webe ZVSR v článkoch o sociálnych istotách pod názvami:
– článok Dr. M. Kolen – pripomienky k zákonom zo dňa 15 júna 2012 : http://www.zvazvojakov.sk/2012/06/dopis-predsedovi-vlady/
– článok MV SR odpovedá poslancovi zo dňa 12. augusta 2012: /http://www.zvazvojakov.sk/2012/08/mv-sr-odpoveda-poslancovi/
– článok Podanie na GP, vládu zo dňa 13. augusta 2012: http://www.zvazvojakov.sk/2012/08/podania/
– článok Skôr ako ministri a NR SR rozhodnú zo dňa 12. októbra 2012: http://www.zvazvojakov.sk/2012/10/skor-ako-ministri-a-nr-sr-rozhodnu/
– článok Starobné dôchodky zo dňa 26. marca 2013: http://www.zvazvojakov.sk/2013/03/starobne-dochodky/
Kliknutím na Sprava_o_pravnom_stave-vyplacania sa zoznámite so „Správou o právnom stave vyplácania SD pre bývalých vojakov a policajtov“ od ministra Jána Richtera.
.
—–V ČOM JE “SKRIVODLIVOSŤ” VÝSLUHOVÝCH DÔCHODCOV ?
Podľa uzavretých kontraktov so štátom si VD splnili všetky svoje povinnosti. Na základe zákonov a ústavy právom očakávajú, že aj štát si podľa zákonov splní k VD svoje povinnosti. „PAKTA SUN SERVATA“ – DOHODY SA DODRŽUJÚ! Žiaľ, niektoré štátne orgány svojimi protiprávnymi, proti ústavnými legislatívnymi zmenami za porušovania zákonov sa snažili a naďalej snažia odobrať nám niektoré naše zákonné a ústavné práva ako napríklad:
.
1. V roku 2004 a 2005 neboli valorizované VD, IVD, Vdovské VD. Vdovecké VD a Sirotské VD z osobitného dôchodkového systému. Všetky druhy dôchodkov zo všeobecného dôchodkového systému boli valorizované. Táto diskriminácia bola Ústavným súdom SR odstránená.
.
2. Starobní dôchodcovia dňom 1.1.2012 mali valorizované starobné dôchodky (ďalej SD). Výsluhoví dôchodcovia dňom 01.07.2012 nemali valorizované VD, o čom prebiehajú súdne spory.
.
3. Sociálna poisťovňa porušovala zákon č. 100/1988 Zb. o sociálnom zabezpečení, zákon č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení tým, že VD do leta roku 2012 protiprávne nepriznávala SD za ktoré sme žalobami bojovali na Najvyššom súde SR viac ako 10 rokov, ktorý 80 rozsudkami a 7 judikátmi uznal naše zákonné práva. Asi 200 tisícom občanom ktorí pracovali v I. a II. kategórii im SP roky bez problémov priznáva SD.
.
4. Pracujúci VD po dosiahnutí dôchodkového veku 62 rokov do 31.12.2012 odvádzali odvody na invalidné poistenie cez skutočnosť, že invalidný dôchodok im nemohol byť priznaný. Tým boli diskriminovaní. Novelizáciou § 128 zákona č. 461/2003 Z. z. účinnou od 1.1.2013 bola “skrivodlivosť” odstránená.
.
5. Pracujúci VD po dosiahnutí dôchodkového veku 62 rokov do 31.12.2012 odvádzali odvody do fondu zamestnanosti cez skutočnosť, že príspevok v nezamestnanosti im zo zákona nemohol byť priznaný. Tým by boli VD diskriminovaní. Novelizáciou § 20 zákona č. 461/2003 Z. z. účinnou od 1.1.2013 bola “skrivodlivosť” odstránená.
.
6. V lete v roku 2012 do zákona č. 595/2003 Z. z. o dani z príjmov bola snaha o zavedenie protiprávnej, protiústavnej diskriminačnej 19 % dane vyberanej zrážkou len pre VD, nakoniec nebolo realizované.
.
7. V lete v roku 2012 do zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov bola snaha zaviesť protiprávnu, protiústavnú legislatívnu diskriminačnú zmenu, 10 % stabilizačný odvod z výsluhových dôchodkov, čo nakoniec z dôvodu silného odporu SD nebolo realizované .
.
8. V zime v roku 2013 do zákona bola snaha poslancov KDH Monika Gibalová, Július Brocka už tretí krát zaviesť protiprávnu, protiústavnú legislatívnu diskriminačnú zmenu o zákaze súbehu práce starobných dôchodcov v štátnom, verejnom sektore a poberanie SD, z dôvodu silného odporu SD nebolo realizované.
.
9. Do 1.8.2008 prebytkové peniaze ozbrojených bezpečnostných a záchranných zborov z ich osobitných účtov boli odvádzané do štátneho rozpočtu. Napríklad z osobitného účtu MV SR bolo odvedených 137,912 mil. Eur, čo by postačovalo na vyplácanie všetkých druhov VD a nebolo by ich potrebné dotovať.
.
10. Odvedené odvody na starobné poistenie do SP vojakov do 30. apríla 1998 a ostatných príslušníkov ozbrojených bezpečnostných a záchranných zborov do 30. júna 2002 po vzniku osobitných účtov neboli prevedené na osobitné účty, čo predstavuje niekoľko sto miliónov eur. Aj z tohto dôvodu je VD potrebné dotovať.
.
11. Odvody na starobné poistenie. Všeobecný dôchodkový systém, civilisti zamestnávateľ 14 %, zamestnanec 4 %, spolu 18 %. Osobitný dôchodkový systém vojaci atď., zamestnávateľ 17 %, zamestnanec 5 %, spolu 22 %. Od 1.5.2013 osobitný systém zamestnávateľ 20 %, zamestnanec 7 %, spolu 27 %. V osobitnom systéme sú o 9 % vyššie odvádzané odvody, z vyššieho platu. Z tohto dôvodu aj vyšší priemerný VD ako je vo všeobecnom systéme. Na túto skutočnosť pri hodnotení výšky VD v médiách novinári úmyselne, vedome zabúdajú, čím štvú občanov proti poberateľom VD.
.
12. Pri priznávaní SD žiadateľom z radov VD Sociálna poisťovňa porušuje zákon, robí prieťahy v konaní, nedodržiava v zákone o sociálnom poistení stanovené normy na vybavenie žiadostí. Od 15.1.2014 sa už realizuje priznávanie SD a “skrivodlivosť” je postupne odstraňovaná.
.
13. V zápisnici zo zasadnutia Dozornej rady SP zo dňa 14.10.2013 v bode 15.6. je protiprávne uvedené citujem: “Predseda Dozornej rady Sociálnej poisťovne rozhodol zastaviť vyplácanie dôchodkov v prípadoch, v ktorých explicitne nerozhodol Najvyšší súd SR .” Bolo to zverejnené na webe SP 25.10.2013. Dňa 6.11.2013 táto veta bola vymazaná. Z dôvodu neznalosti zákonov o sociálnom zabezpečení, poistení podpredsedníčka NR SR Erika Jurínová kritizovala údajné protiprávne vyplácanie SD vojakom, policajtom ak neodpracovali aspoň 15(10) rokov a nedosiahli vek 62 rokov ktoré sú VD priznávané len na základe metodického usmernenia SP, čo údajne nemá oporu v zákonoch. Je to právny nezmysel.
.
14. Pracujúci VD, ktorí majú odslúžených viac ako 15 rokov, ale z toho menej ako 15 rokov v I. II. kategórii funkcií, nemajú nárok na zvýhodnený odchod do starobného dôchodku. Aby mali nárok na SD vo všeobecnom systéme dôchodkovo poistenia musia byť dôchodkovo poistení najmenej 15 rokov a musia mať vek 62 rokov. Spolu vo všeobecnom a v osobitnom systéme musia byť dôchodkovo poistení viac ako 30 rokov. Občania len 15 rokov. Mnohí VD nesplnia tvrdšie podmienky pre priznanie SD ako majú ostatní občania. Ak pracujúci VD nebudú odvádzať odvody na starobné poistenie do všeobecného systému viac ako 15 rokov, SD nedostanú. Kde sa stratia ich odvody? To bude ich “skrivodlivosť”! Problém je potrebné riešiť v pripravovanej novelizácii zákona č. 461/2003 Z. z.
.
15. Súčasne slúžiaci vojaci, policajti, colníci, ZVJS, SIS, NBÚ, hasiči a horskí záchranári majú nárok na VD po odslúžení najmenej 25 rokov. Aby mali nárok na SD po prepustení zo služobného pomeru do všeobecného systému dôchodkového poistenia musia odvádzať odvody na starobné poistenie viac ako 15 rokov a musia mať vek 62 rokov. Podľa súčasne platnej právnej úpravy vo všeobecnom (15) a v osobitnom systéme (25) musia byť spolu dôchodkovo poistení viac ako 40 rokov (v budúcnosti to bude viac), až potom splnia podmienky na priznanie SD. Občania len 15 rokov(v budúcnosti viac). Väčšina z nich tieto podmienky nesplní. Cez skutočnosť, že do všeobecného systému budú niekoľko rokov odvádzať odvody na starobné poistenie, SD nedostanú!! Kde sa stratia ich odvody??? Týmto budú diskriminovaní! Problém je potrebné riešiť v pripravovanej novelizácii zákona č. 461/2003 Z. z.
.
16. Občania napríklad baníci atď. ktorí po ukončení štúdia v škole pre baníkov nastúpili pracovať do bani atď. kde boli profesie zaradené do I. a II. kategórii doba štúdia v súlade zo zákonom 101/1964 Zb. o sociálnom zabezpečení sa im započítava do I. alebo II. kategórii. Obdobná doba štúdia vo Vojenskej strednej odbornej škole ako aj vo Vojenskom gymnáziu J. Žišku sa započítava do III. kategórii cez skutočnosť, že ďalej pokračovali v štúdiu na tej istej vojenskej škole a súčasne v 3 ročníku (po dosiahnutí veku 18 rokov) vykonávali aj vojenskú základnú službu ktorá je zaradená do I. kategória funkcií. Doba od skončenia povinnej školskej dochádzky vo vojenskej škole do nástupu výkonu vojenskej základnej služby (I. kategória funkcií) sa im v rozpore zo zákonom č. 101/1964 Zb. započítala do III. kategórie. Týmto sú vojaci, policajti diskriminovaní napríklad proti baníkom atď. Na základe podnetu ČASOD prebieha súdny spor.
.
17. Všetky druhy dôchodkov zo všeobecného systému dôchodkového zabezpečenia (SD, ID, Vdovské D, Vdovecké D, Sirotské D) sú vždy valorizované k 1. januáru. Všetky druhy dôchodkov z osobitného dôchodkového systému (VD, IVD, Vdovské VD, Vdovecké VD, Sirotské VD) sú valorizované k 1. júlu podľa iných kritérií čo je diskriminačné. Problém je potrebné riešiť novelizáciou § 68 v zákone č. 328/2002 Z. z. s účinnosťou od 1.1.2018. Valorizáciu všetkých VD v osobitnom systéme dôchodkového poistenia vykonávať rovnakým spôsobom s rovnakými kritériami ako to je v § 82 zákona č. 461/2003. Z. z., potom to nebude diskriminácia VD. DOPLNENÉ 9. 8.2015: Na túto diskrimináciu okrem iných dal podnet aj Dr. Milan Kolen ktorá novelou zákona č. 328/2002 Z. z., doplnením do § 68 ods. 16 s účinnosťou od 1.7.2018 “skrivodlivosť” bude čiastočne odstránená tým, že všetky druhy VD sa zvyšujú o percento zvýšenia dôchodkových dávok ustanoveným vo všeobecných predpisoch o sociálnom poistení. Nie je odstránená “skrivodlivosť” rovnakého dátumu, t.j. vždy od 1. januára kalendárneho roku, tak ako to je vo všeobecnom systéme dôchodkového poistenia.
.
18. V rámci pripravovanej novelizácii zákona č. 461/2003 Z. z. od 1.1.2018 sa uvažuje aj nad pracovnou variantov o zrušení osobitného systému dôchodkového poistenia, čo by bolo diskriminačné pre vojakov, policajtov, colníkov, ZVJS, NBÚ, SIS, hasičov a horských záchranárov ako aj pre VD. Týmto by došlo k zrušeniu osobitného systému ktorý existoval už v rímskych légiách od 6.stor. pred n. l. a stále existuje. Súčasný osobitný systém bol prevzatý z Rakúsko Uhorska kde sa začal uplatňovať pred 233 rokmi, dôchodky pre pozostalé manželky po vojakoch boli už pred 243 rokmi. Bez prerušenia platí do súčasnosti. S úpravami ho prevzala ČSR, ČSSR,ČSFR ako aj SR.
.
19. „Nároky vyplývajúce zo zaradenia zamestnaní do I. a II. pracovnej kategórie (občania) alebo služby do I. a II. kategórie funkcií (príslušníci ozbrojených bezpečnostných a záchranných zborov) sa priznávajú do 31.12.2023“. Z dôvodu, že existuje celá rada občanov a VD ktorí majú odpracovaných, odslúžených viac ako 15 rokov v I. a II. pracovnej kategórii, v kategórii funkcií ale vek 59 rokov dosiahnu až po roku 2023, týmto budú diskriminovaní. Navrhujem tento termín posunúť do 31.12.2025, 27. Na túto diskrimináciu svojimi podnetmi upozornil Dr. Milan Stanislav, ako aj niektorí VD. Novelizáciou ustanovenia § 274 ods. l zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení účinnou od 1.7.2015 táto “skrivodlivosť” bola odstránená. Bol škrtnutý dátum do 31.12.2023 a nahradený slovom „zachovávajú“.
.
20. SP v zamietavom rozhodnutí o nepriznanie SD pre príslušníkov HaZZ (asi aj horskej záchrannej služby) ako dôvod uvádza , že hasiči sú zaradení v II. pracovnej kategórii a nie v II. kategórii funkcií. V rezortnom zozname a v Nariadení MV SR č. 28 z roku 1978 je pravdepodobne uvádzaná II. pracovná kategória. V Informácii o stave individuálneho účtu poistenca k 31.12.2003 je uvádzaná II. pracovná kategória. Na druhej strane v dokladoch vydaných MV SR odbor sociálneho zabezpečenia je u hasičov uvádzaná II. kategória funkcií. Toto sú uvádzané rozdiely či sa jedná o II. pracovnú kategóriu alebo o II. kategóriu funkcií v čom je podstatný rozdiel a táto skutočnosť má zásadný, rozhodujúci vplyv na priznanie alebo nepriznanie SD. Ak v rezortných zoznamoch a v Nariadení MV SR č. 28 z roku 1978 je u vedené II. pracovná kategória príslušníci HaZZ sú diskriminovaní proti vojakom, policajtom, ZVJS, colníkom, SIS, NBÚ. Tento problém môže vyriešiť jedine súd!
.
21. V navrhovanej novele Zákonníka práce v § 63 Výpoveď daná zamestnávateľom ods. 1 doplniť písm. f ) štátny zamestnanec pred tromi rokmi dosiahol dôchodkový vek a je poberateľom SD,ID,VD alebo IVD . V zákone č. 400/2009 Z. z. o štátnej službe výpovedné doby služobného úradu do § 47 sa navrhuje doplniť písm. j), čo nemá oporu v právnom systéme SR. Je to diskriminácia z dôvodu veku 65 rokov a poberanie dôchodku, čo je protiústavné. Na tieto protiústavné diskriminačné legislatívne zmeny svojimi podnetmi upozornil Dr. Milan Kolen ako aj ďalší VD. Navrhovaná diskriminačná legislatívna zmena v roku 2014 nebola prijatá, “skrivodlivosť” bola odstránená.
.
22. Vláda SR svojim Uznesením č. 530/2014 prijala opatrenia finančného, ekonomického a sociálneho balíčka v železničnej osobnej doprave, kde prijala bezplatné cestovanie vlakom od 17.11.2014 pre deti do dovŕšenia 15 rokov, pre žiakov a študentov denného štúdia do 26 rokov, pre osoby ktoré dovŕšili vek 62 rokov, pre poberateľov SD, ID, vdovských SD, vdoveckých SD a sirotských SD podľa zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom zabezpečení. Týmto boli diskriminovaní poberatelia VD, IVD, vdovských VD, vdoveckých VD a sirotských VD podľa zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov, na ktorých sa toto opatrenie vlády nevzťahovalo. Diskriminovala občanov kde nemajú železnicu. Od 1.3.2015 majú občania cestujúci za prácou vlakom do 200 km (aj pracujúci VD) 50 % zľavu . Na tieto protiústavné diskriminačné legislatívne zmeny okrem iných dal podnet Dr. Milan Kolen, ako aj ďalší VD, ktoré dňom 1.12.2014 boli odstránené. Naďalej sú diskriminovaní poberatelia VD do veku 62 rokov.
.
23. V navrhovanej legislatívnej zmene v § 16 ods. 1 sa za slová „neurčitý čas“ vkladajú slová citujem “najviac však od dosiahnutia 63 rokov veku, pokiaľ štátny zamestnanec, (zamestnanec vo verejnej službe) spĺňa podmienky nároku na SD v sume aspoň 1,5 násobku životného minima“ (t.j. súčasne 297,014 Eur mesačne) v zákone č. 400/2009 Z. z. o štátnej službe. Na túto protiústavnú diskriminačnú legislatívnu zmenu okrem iných dal podnet Dr. Milan Kolen ako aj ďalší VD. Navrhovanú diskriminačnú legislatívnu zmenu NR SR 5.12.2014 neprijala, neodhlasovala, “skrivodlivosť” bola odstránená.
.
24. Na základe splnenia zákonných podmienok, ako aj podmienok nároku poistencov z dôvodu služby v I., II. kategórii funkcií pre priznanie SD v Rozhodnutiach Sociálnej poisťovni nie sú uvedené žiadne zákonné, právne dôvody (právny predpis) na základe ktorého Sociálna poisťovňa kráti už priznaný SD, čo je protiprávne, protiústavné a “skrivodlivodlivé”. Vo veci prebiehajú súdne spory.
.
25. V súlade s § 11 ods. 6 zákona č. 595/2003 Z. z. o dani z príjmov pracujúcim invalidným dôchodcom zamestnávatelia priznávajú nezdaniteľnú časť základu dane, odpočítateľnú položku, ktorá pre rok 2014 bola 3 803,33 Eur ročne. Do tejto sumy (ročného hrubého príjmu pracujúci ID a IVD)sa neodvádza, neplatí daň z príjmu. Na druhej strane pracujúcim invalidným VD v rozpore s uvedeným paragrafom zákona o dani z príjmu ju zamestnávatelia celé roky nepriznávajú, čím ich diskriminujú. Na základe podnetov Stanislava Milana, Dr. Milana Kolena táto “skrivodlivosť” pracujúcich IVD je odstránená.
.
26. Už šiesty krát v poradí v rôznej forme bol dňa 3.7.2015 v § 16 ods. 1 zákona č. 400/2009 Z. z. o štátnej službe navrhnutý protiústavný, protiprávny diskriminačný legislatívny návrh na zákaz práce SD(VD), zamestnancov v štátnej službe (verejnej službe) po dosiahnutí 63. rokov veku, pokiaľ štátnemu zamestnancovi vznikol nárok na SD. Na tieto protiústavné diskriminačné legislatívne zmeny svojimi podnetmi upozornil Dr. Milan Kolen, APVV, Vojenský veterán Bratislava, ako aj niektorí VD. Navrhovanú diskriminačnú legislatívnu zmenu NR SR 1.10.2015 neprijala, neodhlasovala, “skrivodlivosť” bola odstránená.
.
Doplnené 27.11.2016:
27. Od účinnosti zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení od 1.1.2004 sú starodôchodcovia diskriminovaní, ukrivdení z dôvodu, že pri výpočte SD nebol do úvahy braný celý ich príjem a zároveň bola stanovená aj maximálna hranica SD, čím majú nižšie SD. Do účinnosti zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov od 1.7.2002 sú starovýsluhoví dôchodcovia rovnako diskriminovaní, ukrivdení z dôvodu, že pri výpočte SD, výsluhového príspevku, alebo VD nebol do úvahy braný celý ich príjem a zároveň bola stanovená aj maximálna hranica SD, VP a VD, čím majú nižšie VD. Ale, aj od účinnosti zákona č. 328 sú značné rozdiely vo výškach VD.
.
28. Pracujúci starobní dôchodcovia po dosiahnutí dôchodkového veku v súlade so zákonom č. 461/2002 Z. z. o sociálnom poistení sú oslobodení od platenia poistenia na invalidné poistenie a na poistenie v nezamestnanosti z dôvodu, že nemôžu dostať invalidný dôchodok ako aj nezamestnanecké. Pracujúci výsluhoví dôchodcovia po dosiahnutú dôchodkového veku musia platiť odvody na invalidné poistenie a na poistenie v nezamestnanosti, cez skutočnosť, že invalidný dôchodok ako aj nezamestnanecké nikdy nedostanú čím sú diskriminovaní oproti pracujúcim starobným dôchodcom. Na podnet Dr. Milana Kolena ako aj ďalších táto “skrivodlivosť” od 1.1.2013 bola odstránená.
Spracoval: Milan Kolen, pplk. v.v. Poprad
————————————————————————
Doplnenie článku
1) Rozsudok 4So1932007r (Rozsudok Najvyššieho súdu SR) -JUDr.Ďurina
2) Rozhodnutie-ECLI-SK-KSBA-2014-1013202179.1 ( Rozsudok KS 10Sd/216/2013 zo dňa 06.06.2014, , kde je riešená služba 1. a 2. ročník a Vojenskej strednej odbornej školy ako “ostatná vojenská služba” …)
3) M.Kolen: Nevalorizácia objasnenie diskriminácie
4) ROZSUDOK NS SR 9So/74/2014 JUDr.Ďurina
5) ROZSUDOK NS SR, vojak verzus Sociálna poisťovňa JUDr.Ďurina
6) KS -rozhodnutie -Kin Štefan –na základe tohoto rozhodnutia KS sa otvorila cesta k podaniu na ESLP
7) https://www.bezpzlozky.eu/2016/09/informacie-pre-vd-o-starobnych-dochodkoch/
———————-
všetci sme nosili uniformy, mali sme rovnaké životné osudy a mne sa nepáči, že sa ešte aj dnes nájdu medzi nami ľudia, ktorí sa oddávajú iba suterénnym rečiam, osočovaniu a vedeniu diskusie nevhodným tónom. Je to ich chabou vizitkou pokiaľ až dorástli.
Treba mať vždy na zreteli, že každý má právo vysloviť slobodne svoj názor (podľa kritérií určených pre tento web).
Prajem všetkým diskutujúcim aby rešpektovali zásady vzájomnej zdvorilosti a slušnosti.
Ďakujem. S priateľským pozdravom
JUDr. Marián ĎURINA, generálny sekretár ČASOD
vzhľadom k tomu že počet komentárov/diskusných príspevkov/ pod týmto článkom dosiahol počet nad 500 príspevkov, boli tieto zhrnuté do jednej zložky ktorá je vo Worde stačí kliknuť na:
tu: Komentáre výsluhových dôchodcov od 23.2.2014 do 28.10.2015
Pre Zoli K. 11.10.2016 o 18.05. Takto, ako boli vojaci postihnutí podľa zák. č. 114/1988 Z.z., podobne boli postihnutí aj príslušníci ozbrojených zborov podľa zák. č. 410/1991 Zb., ktorým bol vypočítaný tzv. p r í s p e v o k z a s l u ž b u a mali odslúžené viac, ako 25 rokov, teda toľko, koľko je potrebné t.č. podľa zák. č. 328/2002 Z.z. na poberanie riadneho výsluhového dôchodku a nie považovaného za VD. Ešte existovali pred účinnosťou zák. č. 328/2002 Z.z aj iné zákony, ja som sa na tejto stránke tiež k tomu vyjadroval. Všetci teraz poberáme žobračenky, ktoré po valorizácii viac, ako 20 rokov, konkrétne môj prípad v hodnosti vyššieho dôstojníka nedosahujú výšku ani VD za odslúžených 15 rokov podľa účinného zákona č. 328 – čky. Písal som, že niektorí odišli zo služby pre zdravotné a iné dôvody. Bohužiaľ náš štát na nás z vysoka s…. a neverím tom, že sa o starodôchodcov ešte nejakým spôsobom postará. Sme zabudnutá generácia a jediná pravda je, že čakajú, kým všetci nevykapeme, prepáčte za takéto konštatovanie, ale mám už toľko rokov a toľko hnevu, že ho nedokážem krotiť.
Už viackrát som upozorňoval, že pred zákonom 328/2002 Z. z. bol prijatý zákon č. 114/1998 Z. z. , ktorý nehoráznym spôsobom diskriminoval vojakov, ktorí pred prijatím tohto zákona odišli do zálohy na výsluhový príspevok. Týmto diskriminačným zákonom, boli mnohí vojaci prevedení do výsluhového dôchodku s tým, že sa len za dôchodok považuje. Neviem, kto vymyslel tento pojmový zázrak, ale týmto “zázrakom” sa stalo, že z výsluhového dôchodku bol zrazu výsluhový dôchodok, ale BEZ VÝPOČTU dôchodku!!! Vo vláde prijali nejaké uznesenie, že nám rozdiel vyrovná, ale doteraz nevyrovnal a to už prešlo 18 rokov!!! Žiaľ , nikde som, ani na stránkach Zväzu vojakov nečítal ani slovíčko o tejto nehoráznej diskriminácii vojakov zo strany štátu.
Milan Kolen PP napísal: 7. októbra 2016 o 17:04 v RUBRIKE INFORMÁCIE pre VD o SD.
Prosím o zverejnenie informácií, svojich skúseností od kolegov ktorí zo služobného pomeru odišli v dobe kedy na priznanie VD bolo potrebné odslúžiť viac ako 20 rokov a z tohto dôvodu nepoberajú VD. Pritom majú odslúžených viacej ako 15 a menej ako 20 rokov v I., v II. kategórii funkcií.
Pýtam sa, robila alebo nerobila im problémy Sociálne poisťovňa s priznaním zvýhodneného nároku na SD podľa § 174 zákona č. 100/1988 Zb. o sociálnom zabezpečení na základe odpracovania 15 a menej ako 20 v I., II.kategórii funkcií ? Napíšte tu na webe.
.
“Prosím o zverejnenie informácií, svojich skúseností od kolegov ktorí zo služobného pomeru odišli v dobe, kedy na priznanie VD bolo potrebné odslúžiť viac ako 20 rokov a z tohto dôvodu nepoberajú VD”……Nemám až tak dôsledne naštudované zákony o sociálnom zabezpečení, najmä platné a účinné pred zákonom 328/2002 Z.z……len, pokiaľ aspoň mňa pamäť neklame, od roku 1989 a nejaké obdobie pred ním nikdy nebolo potrebné mať na VD odslúžených viac ako 20 rokov.Ibaže sa mýlim.Neviem, ako to bolo v období, keď ešte boli výsluhové príspevky predtým, dnes považované za výsluhové dôchodky.
Došlo ale k zmene od novelizácie a účinnosti zákona č. 328/2002 Z.z., od 1. mája 2013, kedy § 143 aa tohoto zákona postupne predĺžuje nárok na výsluhový dôchodok až na 25 rokov služobného pomeru príslušníkov aktívnych v činnej službe spádajúcich pod tento zákon.Zákon je aj v príspevkoch v linku nižšie.
http://www.bezpzlozky.eu/2015/02/poradenstvo/…..(3-tí príspevok).
Mne sa javí, že tých 25 rokov služobného pomeru potrebných postupne na získanie nároku na výsluhový dôchodok sa navrhovateľmi novely zákona k 1. máju 2013 (zákonodárcom)… “prepískol”, resp. jednoducho neodhadol objektívne situáciu v silových zložkách.
Náhodou sa mi dostala informácia od kolegov k: “noviny odborového zväzu Polície SR “POLÍCIA” Ročník XXVI Číslo 9 September 2016” – ešte nie je, resp. som nenašiel tieto noviny v elektronickej podobe.Len, stretol som sa podľa spomenutých novín s informáciou, ktorá ma zaujala a ktorá je aspoň podľa mňa “výstrahou”, že tých budúcich 25 rokov služobného pomeru na získanie VD nie je objektívne určený správny odhad.Informácia (okrem iného) z uvedených novín: ” Odchádzajú už aj čerstvo prijatí policajti rovno zo školy alebo tesne po nej”…podľa mňa je to minimálne na zamyslenie sa kompetentných, či tých 25 rokov služobného pomeru potrebných na získanie VD – nie je doopravdy “prepísknutých”.Podľa všetkého 25 rokov služobného pomeru na VD nikdy predtým potrebných nebolo a keď, tak snáď niekedy v ďalekej minulosti.Doposiaľ do 1. mája 2013 bolo na VD potrebných minimálne 15 rokov, predtým 20…..
Slovenský odborový zväz zamestnancov obrany na deň 12.10.2016 do Bratislavy zvolal štrajk odborárov zamestnancov obrany civilistov za zvýšenie tarifných platov zamestnancov ministerstva obrany. Učitelia ako aj zdravotné sestry už niekoľko rokov štrajkujú za zvýšenie svojich platov a dosiahli aj niektoré kladné výsledky vo zvýšení ich platov. Oceňujem, že konečne aj Slovenský odborový zväz zamestnancov armády konečne začal bojovať za zvýšenie podhodnotených tarifných platov zamestnancov Ozbrojených síl SR.
Podľa posledných informácií z dôvodu, že tarifné platy v rezorte obrany v roku 2017 pravdepodobne vzrastú asi o 4 %, alebo o 30 eur (o čom sa rokuje) sa tento už pripravený štrajk zatiaľ asi neuskutoční. Osobne si myslím, že je na škodu veci odvolanie už pripraveného a zorganizovaného štrajku zamestnancov OS SR, čím by sa do povedomia občanov dostali nízke podhodnotené tarifné platy zamestnancov (civilistov) v rezorte obrany. Podľa v médiách zverejnených informácií predáka odborov MV SR plk. Magdoška aj odbory MV SR pripravujú obdobný štrajk. Pokiaľ má niekto presnejšie informácie prosím o ich zverejnenie. Ďakujem.
Zoli Kolompár napísal: 6. októbra 2016 o 19:48
Bolo by dobré-spravodlivé, až by sa na tieto problémy Výbor NR SR pre Sociálne veci a rodiny a taktiež parlamentný Branno-bezpečnostný výbor (v spolupráci oboch výborov NR SR medzi sebou) pozrel-zameral–preštudoval KOMPLEXNE – vcelku a dal ich minimálne od konca dorovnávania 31. Decembra 2007 DO PORIADKU. (posledný?? zatiaľ nájdený dátum dorovnávania VD + VP, ktoré sa za výsluhové dôchodky iba považujú) , vrátane nevalorizácie r. 2012 (týka sa nás všetkých) a diskriminačného valorizačného mechanizmu.Je na to ideálny čas, podať doplňujúci/pozmeňujúci návrh-zmenu v druhom čítaní o dôchodkoch v parlamente.
Jeden príklad ako sa to dá z minulosti-čo sa týka dorovnania dôchodkov.
Budem parafrázovať: Medzi rokmi 1989 až 1998 (myslím bola to vláda HZDS s niekým v koalícii?) bol podaný doplňujúci návrh v parlamente, kde bolo pridaných všetkým dôchodcom k ich dôchodkom na Slovensku PLOŠNE po -1 000,- vtedajších Sk.Obdobne postupovala v minulosti už aj ČR, ako som podchytil z médií.Keď sa chce, tak sa dá.Možno si ešte niektorí pamätníci pamätajú.A že peňazí v SR je dosť, (až by išlo iba o to) stačí pozrieť posledné tri (3) príspevky v linku:
http://www.bezpzlozky.eu/2016/06/analyza-zmeny-valorizacie-dochodkov/
Diskriminácia bývalých vojakov z povolania v ich sociálnom zabezpečení sa premietlo a zachytilo aj mnohých “výsluhových príspevkárov” a ich dôchodky nikdy nebudú dorovnané. Štát sa takto “postaral” o svojich vojakov, ktorí odišli do zálohy na tzv. výsluhový príspevok. Jednoducho nejaká právna istota vo vzťahu k týmto príspevkárom sa nekonala a v podstate to ani nikoho netrápilo, nezáuiímalo. Títo vojaci boli prevedení zákonom z výsluhového príspevku do výsluhového dôchodku s tým, že tieto výsluhové dôchodky sa za “výsluhové dôchodky iba považujú”. Takto vojaci prišli o svoje dôchodky a boli týmto štátom riadne oklamaní a to zákonom č. 114/98 Z. z. ktorý zmenil výsluhový príspevok na výsluhový dôchodok BEZ VÝPOČTU dôchodkov!!! Super nie?
Dávam Vám do pozornosti odpoveď člena sociálneho výboru NR SR Gábora Gála cestou svojho asistenta na môj email ohľadom diskriminačného valorizačného mechanizmu a jeho riešenie. O našej problematike vedia.
Dobrý deň,
Vašu pripomienku a prosbu som posunul pánovi poslancovi. Chcel by som Vás informovať, že o probléme vie a budú hľadať riešenie.
S pozdravom
Zoltán Kovács
asistent
Zablúdil som na stránky OZP SR , kde v novinách zo siedmeho mesiaca t.r.je rozoberaná dĺžka dovolenky.Každý má v pamäti ako sa počítalo tých 30 dní .Štyri soboty ,nedele museli byť,ak nie bolo zle nedobre. Teraz sa prišlo na to , že tridsať dní deleno piatimi = šesť týždňov.Ak to prerátame dobou služby vyjde pekná cifra.
už iba na doplnenie, myslím, že to bude tento článok k predchádzajúcim príspevkom – kto si ho neprečítal.
http://peniaze.pravda.sk/dochodok/clanok/406780-ako-budu-rast-penzie/ – Autor článku: Dorota Hudecová | 03.10.2016 08:53
To rozpätie zárobku podľa článku je:… “Situácia sa však mení, ak je toto číslo nižšie ako 1, čiže človek zarába menej ako 880 eur, alebo vyššie ako 1,25, čo predstavuje zárobok viac ako 1 200 eur mesačne”…..
K Milanovi Kolenovi dňa 01.10.2016 o 08:10 hod., aj Milanovi Faltinovi.Nenašiel som v internetovom denníku Pravda daný článok, ale čo som si prečítal tlačenú Pravdu – nenašiel som v článku (aspoň ja) žiadnu retroaktivitu u toho, kto už má priznaný a vyplácaný Starobný dôchodok a už nepracuje.Pochopil som z článku, že budúce Starobné dôchodky lepšie zarábajúcich sa budú znižovať a opačne slabšie zarábajúcich sa budú zvyšovať.Tá hraničná/prelomová suma mi tam vyšla-bola uvedená pri….. “prehĺbení miery solidarity lepšie zarábajúcich s POMB väčším ako 1,25-3 pre tých ktorí pôjdu do SD v roku 2017 a 2018, o koľko percent sa im skráti POMB a následne sa im zníži celý SD. Na druhej strane sa dozviete o koľko percent sa horšie zarábajúcim solidárnosťou menší POMB ako 1 zvýši a následne na úkor lepšie zarábajúcich sa im zvýši ich SD”…..je tam uvedená suma -880,- eúr (až som dobre čítal), to by mala byť momentálna výška priemernej hrubej mzdy v Národnom Hospodárstve.Vplyv to bude mať na toho, kto už poberá SD, ale popri SD ešte pracuje a tam za každý ďalší odpracovaný rok sa mu prepočítava SD…a tu nie som si istý, či ten, čo má vyšší POMB sa mu zníži iba doplatok k Starobnému dôchodku, alebo mu to bude mať vplyv na celý, už aj predtým priznaný a vyplácaný Starobný dôchodok.Pri znížení IBA doplatku k SD (do budúcnosti) by podľa mňa o retroaktivitu nešlo, ale dokiaľ by sa znížil celý už predtým priznaný a vyplácaný SD tak najskôr áno.Pri tých POMB súhlasím s Milanom Faltínom.Väčšia časť pracujúceho obyvateľstva má POMB nižší ako je -1- t.j. spomínaných 880 éur výplatu – priemernú hrubú mzdu v NH.Po prečítaní článku mi vyšlo, že tu je presadená väčšia Solidarita proti Zásluhovosti.
K Milanovi Kolenovi, dňa 01.10.2016 o 08:10 hod.
Všetko pekné Milan, ale treba si uvedomiť, koľko je v súčasnosti tých s lepším POMB, a koľko je ich s tým menším POMB. My dvaja SD/VD ešte robíme (aj keď sa mi veľmi už nechce- ale premáham sa, lebo musím-rozviedol to tu asi pred pol rokom Ľubo Dubeň “prečo”). Takže určite uznáš, že nejaký vyšší POMB hraje rolu v súčasnosti u kadejakých kvázizbohatlitkov na náš účet. U nás ostatných, keď si chceme u tých kinderzbohatlíkov jak tak vylepšiť mesačný rozpočet, ale asi žiadnú. Ale to Ty ani ja nevyriešime-” švet je už raz taký”. Ale čo by sme mohli vyriešiť, sú tie valorizačné”bulharské konštanty”. Veď nová tabuľka ich nezrušila, ale zachovala a
pre zaslepenie oči menej chápajúcim (???) zmodernizovala.Akurát ich trochu podvihla z 18 halierov v základe pre málo zaslúžilých pešiakov na asi 30 halierov- či neviem koľko- pre tých tiež menej “záslužilých” a TÝM PÁDOM PARABOLICKOU RADOU AJ PRE TÝCH ZASLUŽÍLEJŠíCH AUTOMATICKY O PÁR ŠESTÁKOV. Čiže od budúceho roku stejne jak doteraz – nula k nule príde, alebo ani z voza, ani na voz….Môj názor!!!
Kolegovia, kolegyne poberatelia a budúci poberatelia VD/SD kúpte si dnešný denník Pravda a dozviete sa ako budú rásť nové penzie v roku 2017. Dozviete sa aj prehĺbení miery solidarity lepšie, zarábajúcich s POMB väčším ako 1,25-3 pre tých ktorí pôjdu do SD v roku 20107 a 2018, o koľko percent sa im skráti POMB a následne sa im zníži celý SD. Na druhej strane sa dozviete o koľko percent sa horšie zarábajúcim solidárnosťou menší POMB ako 1 zvýši a následne na úkor lepšie zarábajúcich sa im zvýši ich SD. Podrobne som o tom písal vo svojom článku ANALÝZA – valorizácia dôchodkov je zavesený na tomto webe.
Milan Faltin napísal: 30. septembra 2016 o 22:12
Ja si nemôžem pomôcť, mne to vyšlo subjektívne takto.Kto mal záujem a prečítal si príspevky – diskusiu, ktorá prebiehala v tejto rubrike od 23. júla 2016 o 14:06./je nižšie v tejto rubrike na stránke/ a urobil si z popísaného analýzu-rozbor, tak bez ohľadu na všetke ostatné opísané okolnosti, najväčší “CHAOS” do problematiky vrátane NEVALORITÁCIE v r. 2012 a diskriminačného valorizačného mechanizmu v nasledujúcich rokoch vniesli nové a novšie-lepšie platovky silových zložiek, v KOMBINÁCII ZASTAVENIA dorovnávania výsluhových dôchodkov k 31. Decembru 2007, ako je popísané v zákone 328/2002 Z.z. – odstavcoch paragrafu 68.
Najskôr je správne, že sú vždy novšie-lepšie platovky, pretože doba ide dopredu a situácia aktívne slúžiacich silových zložiek by sa mala neustále do budúcnosti zlepšovať.Zlepšovať by sa ale mala súbežne s tým tiež symetricky situácia výsluhových dôchodcov. Len, zastavením dorovnávania k 31. Decembru 2007 sa urobili rozdiely medzi výsluhovými dôchodcami také, že až sa to nezmení-nedorovná napr. k 1. Januáru 2017 (prípadne ako by stanovili odborníci), dospejeme postupne k rozdielom, ako sú teraz medzi civilnými dôchodcami, kde to u civilných starodôchodcov už nik nedá do poriadku.A budú (sú) “odsúdení postupne na zánik?”.A to najskôr-určite nechce nikto.Možno niekomu z príspevkov OD 23. júla 2016 o 14.06, prípadne aj z vlastných poznatkov-skúsenosti vyšiel iný záver…..objektívnejší.
No veď práve, to je to. Presne jak píšete Miro a Juro. Je v tom všetkom taký bordeľ, že sa v ňom nevyzná už ani diva sviňa. Žeby zámer ???…
Poznám jedno ľudové porekadlo-príslovie.Zbytočne sú zapnuté dobre ďalšie gombíky na košeli, až je zle zapnutý prvý gombík.Výsledok je, že celá košeľa je zle zapnutá.Platí to všeobecne.Všetci, čo sme odišli zo služobného pomeru do civilu minimálne do 31. decembra 2007, sme v dorovnávaní výsluhových dôchodkov aj výsluhových príspevkov považovaných za výsluhové dôchodky “namočení v dorovnávaní dôchodkov až po uši” – v dobrom slova zmysle.
Juraj Fusek napísal: 29. septembra 2016 o 17:29 .. “Nepoviem keby dorovnávali všetko čo bolo schválené do r.2017”.
Mám ten istý názor .. http://www.bezpzlozky.eu/2015/06/tretie-vyrocie-nevalorizacie/ .. mal by byť v zákone 328/2002 Z.z. “prekopany” – novelizovaný odborníkmi-právnikmi-legislatívcami vychádzajúc z odôvodnených názorov/postrehov výsluhových dôchodcov celý paragraf § 68 tohoto zákona.
Miro Palfi napísal: 29. septembra 2016 o 12:51
Až zákon 328/2002 Z.z. dorovnal a dorovnáva dôchodky, potom starodôchodcovia od kalendárneho roku x,y,z, podľa rôznych zákonov o sociálnom zabezpečení sú oddelení od novej platovky 328-ky okolo roku 2008 (+-).Prakticky ku roku 2008, by sme všetci výsluhoví dôchodcovia boli “škodní?” v dorovnávaní.(r. cca. 2008 — najnovšia platovka MV SR o novšej neviem).Neviem bližšie kedy bola najnovšia platovka u MO SR.
Pozrime zákon 328/2002 Z.z.:
§ 68…..atď. v príspevku…V podstate ani nezáleží z praktického hľadiska, kto sme nazývaní starovýsluhoví a kto sme nazývaní novovýsluhoví dôchodcovia, podľa mňa ide o to, aby zákon 328/2002 Z.z. o sociálnom zabezpečení výsluhových dôchodcov silových zložiek a jeho paragrafy nás všetkých neklamal a to priamo do očí.Všetci čo sme odišli do výsluhového dôchodku, resp. výsluhový príspevok novelizáciami považovaný za výsluhový dôchodok Minimálne do 31. Decembra 2007 aspoň podľa odstavcov §-fu 68 sme poškodení v dorovnávaní dôchodkov .. ale je avizované druhé čítanie o valorizácii dôchodkov v parlamente, resp. ako bolo písané kolegami aktívnymi v služobnom pomere, “vraj” sa chystá v roku 2017 “prekopanie” – otvorenie zákona 328/2002 o sociálnom zabezpečení silových zložiek.Čas ukáže, či to niekto s VD a VD/SD myslí úprimne.
Mne to pripadá ako keby niekto chcel v budúcnosti ukázať , že to nebola diskriminácia starodôchodcov , však VD boli dorovnávané.
Vidím v tom právny nezmysel , v roku 2016 dať do zákona niečo čo malo byť v r.2007.Nepoviem keby dorovnávali všetko čo bolo schválené do r.2017.
Tú novelu platnú od 1.1. som čítal s otvorenými ústami.
Ospravedlňujem sa, zle mi prehodil počítač rubriky na webe.Ďakujem.
http://www.bezpzlozky.eu/2015/12/zakon-3282002-zmeny-od-1-januara-2016/
31. December 2007 je uvádzaný aj v ďalších odstavcoch paragrafu §-68.Zákonodarca tento dátum určite nevložil do zákona iba tak, najskôr to dorovnávanie dôchodkov bude ohraničené týmto dátumom a až je to tak, to je podľa mňa v rozpore so spomínanou najnovšou platovkou, respektíve platovkami z roku cca. 2008…..31. December 2007 je uvedený bližšie v linku-zákone 328-ke, až sa mýlim, aby som niekoho neuviedol do omylu.
Prešiel som si ešte raz zopár príspevkov a skúsil dať do jedného celku.Až zákon 328/2002 Z.z. dorovnal a dorovnáva dôchodky, potom starodôchodcovia od kalendárneho roku x,y,z, podľa rôznych zákonov o sociálnom zabezpečení sú oddelení od novej platovky 328-ky okolo roku 2008 (+-).Prakticky ku roku 2008, by sme všetci výsluhoví dôchodcovia boli “škodní?” v dorovnávaní.(r. cca. 2008 – najnovšia platovka MV SR o novšej neviem).Neviem bližšie kedy bola najnovšia platovka u MO SR.
Pozrime zákon 328/2002 Z.z.:
§ 68
(1) Výsluhové dôchodky, invalidné výsluhové dôchodky, vdovské výsluhové dôchodky, vdovecké výsluhové dôchodky a sirotské výsluhové dôchodky priznané a vyplácané do 30. júna príslušného kalendárneho roka sa zvyšujú od 1. júla príslušného kalendárneho roka v závislosti od pevnej sumy zvýšenia dôchodkových dávok ustanoveného vo všeobecných predpisoch o sociálnom poistení na tento kalendárny rok a podľa postupu uvedeného v odsekoch 3, 5 až 11.
(11) Sirotské výsluhové dôchodky priznané podľa predpisov účinných pred 1. júlom 2002, ktoré po zvýšení podľa odseku 6 v príslušnom kalendárnom roku nedosahujú sumu vo výške 40 % z 1,7 násobku životného minima pre jednu plnoletú fyzickú osobu,29a) sa okrem zvýšenia podľa odseku 6 zvyšujú od 1. júla príslušného kalendárneho roka o 0,05 % za každý rok trvania služobného pomeru zhodnoteného na nárok na výsluhový dôchodok alebo invalidný výsluhový dôchodok priznaný podľa predpisov účinných pred 1. júlom 2002 a jeho výšku, z ktorého bol sirotský dôchodok vymeraný, okrem doby služby zhodnotenej zvýhodneným započítaním, a to až do času, keď výška sirotského výsluhového dôchodku dosiahne priemernú výšku sirotských výsluhových dôchodkov vyplácaných k 31. Decembru 2007.
http://www.bezpzlozky.eu/2015/12/zakon-3282002-zmeny-od-1-januara-2016/
Tam to všetko končí k 31. Decembru 2007 = vzácna zhoda s rokom 2007 uvádzaným MPSVaR.(link je v príspevku nižšie 28. septembra 2016 o 23:16)
Bola to odo mňa iba úvaha k danej problematike a nemusí byť správna.Mne skôr vychádza namiesto roku 2002 rok 2007/2008?.Ale je to iba môj názor.
Juraj Fusek napísal: 29. septembra 2016 o 8:12
Tá “diera” po roku 1988 – 2008 (cca. 10 rokov) by matematicky vzaté aj “sedela”…nie je to ošetrené.Písali sme o tom v spomínaných príspevkoch.Miro Palfi napísal: 24. júla 2016 o 19:18
Ešte pre Juraja Fuseka.Úmyselne som predošlý príspevok napísal “komplikovanejšie”.Tiež viackrát som spomenul, že tie výpočty VD sú viac-menej individuálne.(aspoň podľa mňa).Až si zoberieme Zákon 328/2002 Z.z., tak pred jeho novelizáciou pred 1. májom 2013, v rokoch 2002, či 2004…a pod., sa pre výpočet VD použil najlepší odslúžený celý kalendárny rok z posledných odslúžených 10-tich rokoch.A tam sa stávalo, aspoň ja osobne poznám prípad(y), že kolega odišiel do VD síce podľa Zákona 328/2002 Z.z., ale pre výpočet VD sa mu nepoužil posledný celý odslúžený kalendárny rok, ale rok napr. 2001, prípadne ešte nejaký iný-ďalší kalendárny rok do minulosti, takže výsluhový dôchodok nemal vypočítaný podľa 328-ky hoci na jej základe-paragrafov odchádzal do civilu, ale VD mu bol vypočítaný podľa predchádzajúceho zákona o sociálnom zabezpečení. INÁČ povedané vypočítaný bol podľa paragrafov z 328-ky, ale “financiami” zarobenými v roku(och) ako som uviedol predtým.T.j. podľa predchádzajúceho zákona o sociálnom zabezpečení. V praxi mu to aj patrične znížilo výsluhový dôchodok.To je iba jeden z mnohých ďalších pohľadov.Preto tie čísla mohli byť v mnohých prípadoch aj nižšie, ako som popísal v predchádzajúcom príspevku.Ale o tom sme už tiež na web stránke písali……Dokonca, že kompetentní o tom vedia, ale iba krčia ramenami.Nie je vôľa kompetentných urobiť-priblížiť daný stav k náprave.Zatiaľ.
Už som to raz písal,starodôchodcu ,pred r. 88, mám v rodine.Áno boli diskriminovaní ale len do prijatia 328,ktorá im dorovnala SD.Najhoršie obstáli tí po 88 do 2008.Zaujímavé,že túto skupinu poberateľov VD nikoho nezaujíma.Ani odborové organizácie.Možno nikoho nezaujimame z dôvodu ,že sme si vyboxovali SD zo SP.
Civilní starodôchodcovia boli ,vlastne sú natom najhoršie , tí boli ošklbaní ako kurence a nik im to ani nevráti.
K predchádzajúcemu.Diskusia prebiehala v príspevkoch v tejto rubrike od 23. júla 2016 o 14:06./je nižšie v tejto rubrike na stránke/.Diskutovalo nás cca. päť (5 a 1/2) prispievateľov, čo je možno mizivý počet diskutujúcich na celkom objektívny pohľad na nové a priebežne novšie platovky, počet rokov v služobnom pomere, výpočet výsluhového dôchodku a následne valorizácie tiež od počtu rokov v služobnom pomere § 68 ods. 3, tiež najnovšiu novelizáciu 328-ky od r. 2013.Možno aj budúce novelizácie 328.Je to veľmi individuálne…Trocha na odľahčenie.Nuž čo, my čo sme odišli do VD už podľa zákona 328/2002 Z.z. od r. 2002, ktorý je už platný a účinný 14 rokov aspoň ostaneme novo-výsluhovo dôchodcami navždy-až do smrti, najmä až sa niekomu pošťastí dožiť vyššieho fyzického veku 60, 70, 80,….rokov.Nakoniec, novo-výsluhovo dôchodca znie pekne.Aspoň ostaneme večne:-) mladí.
Pre Milana Kolena PP 28. septembra 2016 o 21:42 – Ďakujem za vysvetlenie, aj rozlišovacie znaky u skupín starobných aj výsluhových dôchodcov.Mňa len vždy mýlia-pútajú mi pozornosť novšie a novšie/lepšie platovky – naposledy u MV SR okolo r.2008, ktoré zohrávajú svoj význam tak pri výpočte VD, ako aj valorizácii.Tiež posledná novelizácia zákona 328/2002 Z.z. platný a účinný zákon od 1. mája 2013.Len až tie rozlišovacie znaky už nikto (zákonodárca?.. prípadne niekto iný) nezmení, tak my, čo sme do VD odišli už podľa 328-ky, aj ktorí odišli zo služobného pomeru podľa novelizovanej 328-ky rok 2013, vlastne už navždy ostaneme novodôchodcami…
Až som uvádzal roky 2008, 2009, porovnával som to trocha aj s problematikou civilných starobných dôchodkov, kde sa to tiež rieši, resp. MPSVaR by eventuálne chcelo riešiť.Vybral som pre porovnanie z linku už uvedeného na webe:
http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/400070-slovenska-vlada-chysta-mimoriadne-prilepsenie-dochodcom/
„Môžem povedať, že od 1. júla 2017 budú starodôchodcom nanovo prepočítané penzie za účelom ich zvýšenia,“ priblížil štátny tajomník ministerstva práce Ivan Švejna. Štát by tak aspoň čiastočne odškodnil krivdu spôsobenú výhodnejším výpočtom penzií po roku 2004. Sekretárka odchádzajúca do penzie v roku 2007 totiž dnes poberá vyšší dôchodok ako jej riaditeľ odchádzajúci do dôchodku v roku 2002. Aktuálne žije na Slovensku približne 80-tisíc starodôchodcov a možnosti štátu pri zvyšovaní ich penzií budú známe po definitívnom schválení rozpočtu na rok 2017.
MPSVaR spomína v článku až rok 2007…z toho mi nebolo jasné, či je to už uzavretá téma, prípadne či sa bude ešte niečo meniť.
Pre Miro Palfi 25.9.2016 o 7:45. Z jeho vyjadrenia citujem: „…nie som celkom presvedčený, že za rozdiel medzi výsluhovo-starodôchodcami a výsluhovo-novodôchodcami je považovaný práve rok 2002, resp. pred účinnosťou zákona č. 328/2002 Z.z. Veľa krát sme o tom písali. A rozmieňali na drobné. Ťažko povedať, či je to takto vcelku najspravodlivejšie. Či by to nebol napr. rok až 2008, 2009…“ Ako vieme najnižšie VD majú tí vojaci, policajti atď. ktorí do prijatia spoločného zákona 328/2002 Z.z. mali svoje zákony vlastné zákony, ktorí odišli do výsluhového dôchodku podľa rezortných zákonov a zákona č. 100/1988 Zb. Pri daní si odpovedi na tieto otázky musíme vychádzať z rozdelenia starobných a výsluhových dôchodcov do skupín.
Skupiny starobných dôchodcov.
Rozlišovacím znakom pre rozdelenie do skupín je dátum priznania starobného dôchodku, ako aj zákon ktorý v tejto dobe platil. S prihliadnutím na uvedené starobných dôchodcov rozdeľujeme do dvoch hlavných skupín na:
1. Starodôchodcov – ktorí mali dôchodky priznané do 31.12.2003 podľa zákona č. 100/1988 Zb.(http://www.zakonypreludi.sk/zz/1988-100) o sociálnom zabezpečení ako aj predchádzajúceho zákona.
2.Novodôchodcov – ktorí mali dôchodky priznané od 1.1.2004 podľa zákona č. 461/2003 Z.z.(http://www.socpoist.sk/legislativa/552s) o sociálnom poistení.
Skupinu starodôchodcov možno ďalej rozdeliť na:
– Starodôchodcov ktorí rozhodnutie o SD obdŕžali do 30.9.1988 pred účinnosťou zákona č. 100/1988 Zb.(http://www.zakonypreludi.sk/zz/1988-100) o sociálnom zabezpečení Z tejto skupiny sú najviac poškodení najmä dôchodcovia, ktorí mali vyššie mzdy a ich dôchodok bol obmedzený, znížený na maximálnu hranicu čím boli ukrátení a desiatky eur.
– Starodôchodcov ktorí rozhodnutie o SD obdŕžali do 1.10.1988 do 31.12.2003 za účinnosti zákona č. 100/1988 Zb.(http://www.zakonypreludi.sk/zz/1988-100) o sociálnom zabezpečení, to je do zahájenia účinnosti zákona č. 461/2003 Z.z.(http://www.socpoist.sk/legislativa/552s) o sociálnom poistení.
Skupiny výsluhových dôchodcov.
Obdobným spôsobom, rozlišovacím znakom pre rozdelenie do skupín je dátum priznania výsluhového dôchodku, ako aj zákon ktorý v tejto dobe platil. S prihliadnutím na uvedené výsluhových dôchodcov rozdeľujeme do dvoch hlavných skupín na:
1. Staro výsluhových dôchodcov – ktorí mali výsluhové príspevky (SD), VD priznané do 30.6.2002 podľa zákona č. 100/1988 Zb.(http://www.zakonypreludi.sk/zz/1988-100) o sociálnom zabezpečení ako aj podľa predchádzajúcich rezortných zákonov ktoré mali vojaci, policajti, colníci, ZVJS, NBU, SIS, hasiči a horskí záchranári. Z tejto skupiny je poškodených asi 80 percent výsluhových dôchodcov, ktorí mali vyššie mzdy a ich dôchodok bol obmedzený, znížený na maximálnou hornú hranicou čím prišli o desiatky eur. 2. Novo výsluhoví dôchodcovia – ktorí mali dôchodky priznané od 1.7.2002 podľa zákona č. 328/2003 Z.z.(http://www.zakonypreludi.sk/zz/2002-328) o sociálnom zabezpečení.
Skupinu staro výsluhových dôchodcov možno ďalej rozdeliť na:
1. Staro výsluhových dôchodcov – ktorí rozhodnutie o SD obdŕžali do 30.9.1988 pred účinnosťou zákona č. 100/1988 Zb.(http://www.zakonypreludi.sk/zz/1988-100) o sociálnom zabezpečení.
2. Staro výsluhových dôchodcov – ktorí rozhodnutie o VD obdŕžali od 1.10.1988 do 30.6.2002 za účinnosti zákona č. 100/1988 Zb. o sociálnom zabezpečení ako aj podľa predchádzajúcich rezortných zákonov ktoré mali vojaci, policajti, colníci, ZVJS, NBU, SIS, hasiči a horskí záchranári, to je do zahájenia účinnosti zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení.
O správnosti rozdelenia VD do takýchto skupín potvrdzujú aj jednotlivé zákony ako napríklad je zákon č.471/2003Z.z.(http://www.epi.sk/zz/2003-471), zákon č. 508/2007Z.z.(http://www.zakonypreludi.sk/zz/2007-508), zákon č. 433/2008Z.z.(http://www.epi.sk/zz/2008-433) o zvyšovaní výsluhových príspevkov a výsluhových dôchodkov zo sociálneho zabezpečenia policajtov a vojakov atď. ktoré sa primajú každý rok aby mohli byť v danom roku valorizované výsluhové dôchodky. Na základe dikcii rozdielnych rezortných zákonov silových rezortov pre vojakov, policajtov, colníkov atď. a ich paragrafového znenia a doby kedy boli prepustení zo služobného pomeru je možné zistiť značné rozdiely vo výške percenta valorizácii u policajtov, ZVJS, colníkov atď. a u vojakov.
Tak ako som dal verejný prísľub, že na tomto webe pre VD zverejním svoj článok ktorý som dňa 26.3.2013 zavesil na web ZV SR o otázkach právnych nárokov na priznanie SD pre tých občanov civilistov a pre VD ktorí spĺňajú zvýhodnené podmienky na priznanie SD na základe odpracovaných najmenej 15 – 20 a viac rokov v I., v II. pracovnej kategórii (civilisti) I. alebo II. kategórií funkcií VD). Tento môj článok bol na tomto webe znovu zverejnený dňa 26.9.2016 http://www.bezpzlozky.eu/2016/09/informacie-pre-vd-o-starobnych-dochodkoch/. Zároveň pre trvalé využitie až do roku 2029 do kedy už nebudú existovať žiadny občania (civilisti) a VD ktorí budú spĺňať podmienky na priznanie zvýhodneného odchodu do SD na základe zákona č. 100/1998 Zb. o sociálnom zabezpečení. Bude trvale uložený, k dispozícii keď po otvorení sa tejto webovej stránky na ľavej strane hore OBSAH MENU kliknete na Starobné dôchodky kde je uložený pod názvom INFORMÁCIE PRE VD o SD zo dňa 26.9.2016 (http://www.bezpzlozky.eu/2016/09/informacie-pre-vd-o-starobnych-dochodkoch/)
http://www.bezpzlozky.eu/2015/11/podporme-socialno-pravnu-komisiu/
Miro Palfi napísal: 8. augusta 2016 o 9:38
Až už kompetentných úradníkov, kompetentných politikov a iných “kompetentných” .. “neobmäkčili” .. vdovy, vdovci, invalidi, siroty, .. uvedení v paragrafe §-fe 143ah, ani reorganizačné zmeny po 15 rokoch služobného pomeru, či zdravotné dôvody .. tak neviem, či to má ešte niečo spoločné s etikou a morálkou.
K predchádzajúcemu linku:
Za § 143ag sa vkladá §143ah, ktorý vrátane nadpisu znie:
§ 143ah
Prechodné ustanovenie
účinné od 30. októbra 2016
„(1) Výsluhové dôchodky, invalidné výsluhové dôchodky, vdovské výsluhové dôchodky,
vdovecké výsluhové dôchodky a sirotské výsluhové dôchodky sa zvyšujú od. 1. januára
kalendárneho roka o percento zvýšenia dôchodkových dávok ustanoveného vo všeobecných
predpisoch o sociálnom poistení na kalendárny rok, v ktorom sa tieto dôchodky
z výsluhového zabezpečenia zvyšujú.
Čl. II
Tento zákon nadobúda účinnosť 30. októbra 2016.
.
V prípade paragrafu § 143 ah – prípadného novelizovaného §-fu 68 odst. 3 a odst. 16 zákona 328/2002 Z.z. by bolo jedno, za akých okolností, resp. na základe akého zákona o sociálnom zabezpečení, či v ktorom kalendárnom roku ten-ktorý v minulosti slúžiaci, dnes už výsluhový dôchodca ukončil služobný pomer.
Táto prípadná novelizácia § 143 ah zákona 328/2002 Z.z. – by sa týkala každého jedného výsluhového dôchodcu (z počtu približne 38 tis. VD) bez výnimky.K valorizácii dôchodkov ešte bude druhé čítanie v parlamente, kde je možné (pri dobrej vôli) ešte vždy urobiť zmeny.Prílepkom k zákonu, (keď sú aj prílepky nežiadúce – ale výnimočne možné, až ide o dobrú vec pre všetkých VD) by sa náležitosti valorizácie výsluhových dôchodkov dali do poriadku (keď aj iba sčasti) oproti protizákonnému prílepku pána Duchoňa v r. 2012…
S dovolením, už iba pre záujemcov – do pozornosti.Milan Kolen PP napísal: 23. septembra 2016 o 11:15.”Obdobná situácia je aj v osobitnom systéme dôchodkového zabezpečenia vojakov, policajtov,colníkov, ZVJS, NBU, SIS, hasičov, horských záchranárov ktorí odišli do výsluhového dôchodku do 30.6.2002, to je pred účinnosťou zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov”…Diskusia prebiehala v príspevkoch v tejto rubrike od 23. júla 2016 o 14:06./je nižšie v tejto rubrike na stránke/.
Pre pána Milana Kolena PP: Osobne nemám pochybnosť v tom, že starobným a výsluhovo-starobným dôchodcom je potrebné pomôcť.Súhlasím s príspevkami.Len, podľa diskusie aj dostupných a známych informácii (medzi SD, VD a VD/SD)…nie som celkom presvedčený, že za rozdiel medzi výsluhovo-starodôchodcami a výsluhovo-novodôchodcami je považovaný práve rok 2002, resp. pred účinnosťou zákona č. 328/2002 Z.z.Veľa krát sme o tom písali.A rozmieňali na “drobné”.Ťažko povedať, či je to takto vcelku najspravodlivejšie.Či by to nebol napr. rok až 2008, 2009…Je to iba môj názor.Ináč súhlasím.
Pre František 23.9.2016 v 16:17. Veľmi pekne Vám ďakujem, potešilo ma Vaše ocenenie mojej sedem rokov trvajúcej práce ktorú vykonávam v prospech všetkých VD.
Na spoločnom zasadnutí Sociálno – právnej komisie ZV SR a APVV zo dňa 16.3.2016 bol dohodnutý spoločný koordinovaný postup pri riešení, odstránení spoločných problémov všetkých VD (zostáva odstrániť asi siedem diskriminácií VD). V súčastnosti sú v riešení najmä odstránenie diskriminačných problémov staro výsluhových dôchodcov a zjednotenie rovnakého termínu valorizácie VD to je k 1.1. kalendárneho roku tak, ako to majú SD vo všeobecnom systéme dôchodkového zabezpečenia zákon č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení s rovnakými kritériami valorizácie pre VD v zákone č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov. Rovnaké kritériá valorizácie VD ako majú SD bolo od 1.5.2013 stanovené v § 16 žiaľ, ale s účinnosťou až od 1.7.2018. Ako viete k odstráneniu týchto, ako aj ďalšími diskriminačných problémov VD som navrhoval vykonať konkrétne opatrenia vo svojej Analýze- zmeny valorizácie ktoré som na tomto webe zverejni 4.7.2016. Vysoko oceňujem úsilie APVV ktoré k odstráneniu týchto diskriminačných problémov od spoločného zasadania obidvoch komisií zo dňa 16.3.2016 vykonalo celú radu konkrétnych opatrení ktoré boli zverejnené na tomto webe ako aj na webe APVP za čo im veľmi pekne ďakuje. Žiaľ, prezídium ZV SR k odstráneniu týchto vecí ak mám správne informácie doposiaľ nevykonalo žiadne kroky. Ak vykonalo a o nich nemám informácie verejne sa ospravedlňujem a prosím aby ich zverejnilo. Vo svojej Analýze – zmeny valorizácie som v závere navrhol aké konkrétne spoločné koordinované opatrenia k odstráneniu uvedených diskriminácií je potrebne vykonať ZV SR, APVV, ostatnými občianskymi združeniami ako aj jednotlivcami ktoré okrem mňa z jednotlivcov vykonal jedine Ing. Eduard Keresztési. Uvedenú Analýzu som emailom zaslal prezidentovi ZV SR, všetkým členom prezídia ZV SR, predsedovi Zväzovej rady ZV SR, ako aj niektorým predsedom klubov. Okrem tajomníka ZV SR sa mi nikto z nich neozval. V uvedenej veci úzko spolupracujem s predsedom klubu VVB Bratislava Ing. Badom.
Na základe spoločného zasadanie komisií ZV SR a APVV zo 16.3.2016 týmto vyzývam prezídium ZV SR aby sa aktívne zapojilo do odstraňovania uvedených diskriminácií VD.
P. Milan Kolen PP 23. septembra 2016 o 11.15. Obdivujem Vás p. Kolen s akou húževnatosťou, vytrvalosťou a neuveriteľným úsilím bojujete za nás všetkých, proti skrivodlivostiam napáchaných na nás výsluhových dôchodcoch. Kam sa výsledky a snaha SZK ZV SR a APVV podeli ? Dovolím si citovať z Vášho príspevku zo dňa 28. júla 2016 o 16.28 : ,, Predpokladám, očakávam, že na základe spoločného zasadania Sociálno – právnej komisie ZV SR a APVV zo dňa 16.3.2016 bol dohodnutý spoločný koordinovaný postup atď… Pokiaľ som dobre a pozorne čítal aj program, tak jedným z bodov bolo aj riešenie otázky starodôchodcov. Čakal som, že k týmto otázkam, ktoré vychádzali z prejednaného programu SZK dostaneme aj adekvátne odpovede, či páni majú ,alebo nemajú záujem konkrétne položené problémy riešiť. Určite nie som sám, čo doposiaľ nezískal žiadnu odpoveď a určite je veľa príslušníkov – starodôchodcov, čo by radi túto odpoveď poznali. Ďakujem Vám za všetko, čo pre nás robíte, škoda len, že doposiaľ neboli tieto závažné a konkrétne predložené problémy akceptované na tých miestach, kde by bolo k nim potrebné aj zaujať patričné stanovisko.
Zamýšľal som sa nad dôvodmi prečo MPSVaR až od polovice roku 2017 má zámysel riešiť diskriminačný problém, spáchané krivdy na starodôchodcoch, to je na tých čo do SD odišli do 31.12.2003, pred účinnosťou zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení, všeobecný systém dôchodkového zabezpečenia. Na tento problém JDS upozorňuje asi 13 rokov. Podľa vtedy platného zákona muži do SD mohli odísť vo veku 60 rokov. Ženy s podľa počtu narodených rokov skôr. Ten muž ktorý do 31.12.2003 a skôr dosiahol dôchodkový vek 60 sa musel narodiť v roku 1943 a skôr. Keď tento problém sa začne riešiť v polovici roku 2017 potom jeho fyzický vek je 74 a viac rokov. Z celkového počtu starodôchodcov v polovici roku 2017 bude pravdepodobne asi žiť 25 – 35 % z nich. Priemerný vek dožitia mužov je asi okolo 70 rokov. Tento počet sa každým dňom bude ďalej znižovať. Sociálna poisťovňa na úkor starodôchodcov za asi 14 rokov ušetrila značné množstvo finančných prostriedkov. Podľa môjho názoru čím neskôr sa tento problém začne riešiť tým viac finančných prostriedkov sociálna poisťovňa ušetrí a nebude ich musieť vyplatiť starodôchodcom. Toto je hlavným dôvodom prečo sa začne riešiť až po 14 rokoch kedy značná časť z nich už nebude žiť.
Obdobná situácia je aj v osobitnom systéme dôchodkového zabezpečenia vojakov, policajtov,colníkov, ZVJS, NBU, SIS, hasičov, horských záchranárov ktorí odišli do výsluhového dôchodku do 30.6.2002, to je pred účinnosťou zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov. Pokiaľ si pamätám problém staro výsluhových dôchodcov bolo snahou riešiť asi len jeden rok a ďalej nebola politická vôľa pokračovať v jeho riešení. Je to len z dôvodu na úkor staro výsluhových dôchodcov šetriť finančné prostriedky. V súčastnosti keď sa bude vo všeobecnom systéme dôchodkového zabezpečenia zákon č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení otvárať, riešiť diskriminačný problém starodôchodcov je vhodná doba aj v osobitnom systéme sociálneho zabezpečenia v zákone č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov súbežne rovnakým spôsobom riešiť aj problém staro výsluhových dôchodcov. Tu sa otvára rovnaký priestor pre riešenie staro výsluhových dôchodcov pre MV SR, MO SR ako aj pre stavovské občianske združenia v ozborojených bezpečnostných a záchranných zboroch ako sú ZV SR, APVV (a pre ďalšie občianske združenia ktorých spolu je viac ako 10). V súčasnosti je najvhodnejšia doba, ktorá sa zrejme už nikdy nebude opakovať na otvorenie riešenia staro výsluhových dôchodcov. Z uvedených dôvodov je v tomto smere potrebné všetkými týmito občianskymi združeniami a jednotlivcami ihneď upozorňovať MV SR, MO SR, výbor NR SR pre obranu a bezpečnosť, ministra vnútra, ministra obrany a prezidenta SR hlavného veliteľa ozbrojených síl na rovnaké riešenie diskriminácie staro výsluhových dôchodcov ako je zámysel riešiť starodôchodcov vo všeobecnom systéme dôchodkového zabezpečenia.
Starodôchodcovia (civilisti) podľa zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení.
Ministerstvo práce sociálnych vecí a rodiny SR pripravuje zmeny aj pre starodôchodcov. Keďže odchádzali do penzie pred rokom 2004, dôchodky sa im vypočítali podľa starého zákona o sociálnom poistení, ktorý zohľadňoval výšku zárobkov v oveľa menšej miere.
V porovnaní s novodôchodcami staropenzisti dostávajú oveľa nižšie penzie. Až teraz, skoro po 13 rokoch ich ikrivdenia sa vláda rozhodla, že im penzie prepočíta. Chce tak urobiť do polovice budúceho roka a začne ich prepočítavať od najstarších penzistov. Spätne sa však penzie nebudú prepočítavať a teda ľudia nedostanú doplatok za minulé roky.
Žiaľ MO SR, MV SR zatiaľ neuvažuje o odstránení krívd starovýsluhových dôchodcov ktorí odišli do výsluhového dôchodku pred účinnosťou zákona č. 114/1998 Z. z. Z. o sociálnom zabezpečení vojakov a zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov. Tieto spáchané krivdy na starovýsluhových dôchodcoch ani v ďalšom časovom horizonte nemajú zámysel riešiť.
Milan Kolen PP napísal: 17. septembra 2016 o 8:23
Pre Milana Kolena PP, prípadne informačno-orientačne pre ďalších kolegov a kolegyne – pribudli príspevky k tejto problematike tiež na web stránke Policajt vo výslužbe (PVV).Osobne mne, sa mohla v príspevkoch “chybička vloudit”, lopatistický vzaté, nie som až taký odborník – ale najskôr bude priestor pre prípadne doplnenie, či opravu faktov pri priznávaní, aj komplikáciách pri priznávaní Starobných dôchodkov, resp. tiež Vdovských a vdoveckých Starobných dôchodkov na základe pracovných kategórií a kategórií funkcií Sociálnou poisťovňou.
http://www.policajtvv.wbl.sk/Prispevky.html…..bližšie v linku.
Ako si mnohí spomínate dňa 26.3.2013 som na web ZV SR zavesil môj článok INFORMÁCIE O STAROBNÝCH DôCHOHKOCH PRE POBERATEĽOV VÝSLUHOVÝCH DôCHODCOV,ako aj súhrnné informácie k podaniu žiadosti o SD. Žiaľ, tento môj stále aktuálny článok asi do roku 2029 kedy skončia posledné nároky VD na základe odpracovaných 15 -20 rokov v I. a II. kategórii funkcií bol webmajstrom ZV SR vymazaný, čo je trestuhodné!!! Z dôvodu, že stále sa na mňa obracajú desiatky VD o objasnenie nárokov na priznanie SD, ako priebežne sú zverejňované aj žiadosti na tomto webe v sekcii Poradenstvo o rady, týmto dávam verejný prísľub, že uvedený článok v dohľadnej dobe v plnom znení zverejním na webe bezpzlozky.eu ako trvale platný až do roku do roku 2029 kedy skončia nároky VD na priznanie SD na základe zvýhodnených kategórií.
Požiadam webmajstra tohto webu, aby tento trvale platný môj článok bol ponechaný na webe ako trvale platný a bolo možné si ho kedykoľvek preštudovať čo napomôže mnohým zorientovať sa v tejto značne zložitej právnej problematike. Tieto nároky zo zákona č. 100/1988 Z. o sociálnom zabezpečení platia, stále sa zachovávajú aj pre občanov (civilistov, baníci atď.) ktorí majú odpracovaných najmenej 15 -20 rokov v prvej pracovnej kategórii. Poznám niekoľko prípadov, že sociálna poisťovňa z dôvodu, že títo občania civilisti v súlade zo zákonom č. 100/1988 Zb. z neznalosti zákona nepožiadali sociálnu poisťovňu o zvýhodnený odchod do SD. Žiaľ, takáto možnosť je aj u VD ktorí mnohí o týchto nárokoch nevedia, alebo nemajú informácie. Z týchto dôvodov som sa rozhodol, že uvedené informácie zavesím na tento web.
Dávam Vám do pozornosti odpoveď na môj podnet ohľadom diskriminačného valorizačného mechanizmu — ( Sekcia ľudských zdrojov MO SR)
Vážený pán inžinier,
e-mailovým podaním zo dňa 1. septembra 2016 ste sa na generálneho riaditeľa Sekcie ľudských zdrojov Ministerstva obrany Slovenskej republiky (ďalej len „generálny riaditeľ“) obrátili s prosbou o pomoc a otázkou, či sa neuvažuje o opätovnom prehodnotení valorizačného mechanizmu ustanoveného v § 68 zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov (ďalej len „zákon č. 328/2002 Z. z.“), nakoľko tento považujete za protiústavný a diskriminačný.
Na základe poverenia generálneho riaditeľa a po posúdení obsahu Vášho e-mailového podania prijmite nasledujúce vysvetlenie:
Prijatím zákona č. 328/2002 Z. z. bol vytvorený autonómny systém sociálneho zabezpečenia, ktorého základné zásady sú diametrálne odlišné od princípov, na ktorých je založený zákonom č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení v znení neskorších predpisov (ďalej len „zákon č. 461/2003 Z. z.“) všeobecný systém sociálneho poistenia. Hlavným zmyslom uzákonenia osobitného systému sociálneho zabezpečenia policajtov a vojakov bolo vytvoriť súbor motivačných, stimulačných a garančných faktorov pre výkon profesionálnej služby, ktorý bude zároveň prihliadať aj na všetky nároky s ňou súvisiace.
Zákon č. 328/2002 Z. z. síce zachováva poistný princíp, avšak za súčasnej vecnej samostatnosti a organizačnej nezávislosti na všeobecnom systéme sociálneho poistenia. Zásadným odklonom od všeobecného systému sociálneho poistenia je predovšetkým to, že skutočnosťami rozhodnými pre vznik nároku na dávky výsluhového zabezpečenia a ich výšku sú len doba profesionálnej služby a kvalifikovaný služobný plat dosiahnutý pred skončením služobného pomeru. Uplatňuje sa v ňom teda výlučne princíp výsluhy.
Dávky výsluhového zabezpečenia sú prevažne poskytované na kvantitatívne oveľa vyššej úrovni ako dôchodkové dávky poistencov všeobecného systému sociálneho poistenia upraveného zákonom č. 461/2003 Z. z. Systém sociálneho zabezpečenia policajtov a vojakov je založený na priebežnom financovaní dávok a služieb výsluhového zabezpečenia, pričom toto je realizované z odvádzaného poisteného uhrádzaného tak policajtmi a profesionálnymi vojakmi, ako aj ich zamestnávateľmi a štátom. Z tohto dôvodu je možné valorizáciu dávok výsluhového zabezpečenia poskytovať len v zákonom č. 328/2002 Z. z. ustanovenom rozsahu a spôsobom, ktorý je zároveň primeraný stavu verejných financií. Nevyváženosť systému by mohla v konečnom dôsledku pôsobiť kontraproduktívne a mohla by mať za následok ohrozenie už existujúcich a priznaných nárokov výsluhových dôchodcov.
K Vašej námietke „je smutné, že výsluhoví dôchodcovia, ktorí museli zo zdravotných dôvodov alebo reorganizačných dôvodov odísť po 15 – 20 rokoch do civilu, majú valorizáciu pár centov“, uvádzam, že ak je občan poberateľom výsluhového dôchodku a nie invalidného výsluhového dôchodku, znamená to, že nedošlo k zmene jeho zdravotného stavu, a to ani v dôsledku služobného úrazu a ani v dôsledku choroby z povolania. Schopnosť takéhoto občana vykonávať po skončení služobného pomeru primerané civilné zamestnanie bola teda znížená minimálne. K výsluhovým dôchodcom, ktorí boli z organizačných dôvodov prepustení zo služobného pomeru uvádzam, že títo boli zároveň zvýhodnene riešení v prechodných ustanoveniach zákona č. 328/2002 Z. z. a to tak, že profesionálnym vojakom, ktorí boli prepustení zo služobného pomeru v dôsledku zníženia početných stavov ozbrojených síl alebo v dôsledku organizačných zmien v období od 31. decembra 2001 do 31. decembra 2010, bola na nárok na výsluhový dôchodok a jeho výšku započítaná skutočná dĺžka služobného pomeru zvýšená o polovicu doby chýbajúcej do dosiahnutia tridsiatich rokov služby.
Vychádzajúc z ustanovenia čl. 13 ods. 2 zákona č. 460/1992 Zb. Ústava Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov, medze základných práv a slobôd možno upraviť za podmienok ustanovených ústavou len zákonom. Z uvedeného vyplýva, že štát má plné právo presne určenou formou rozhodnúť o spôsobe valorizácie výsluhových dôchodkov, a to aj rozdielne počas doby vyplácania týchto dôchodkov, pričom takúto skutočnosť nie je možné v žiadnom prípade považovať za protiústavnú a diskriminačnú.
Verím, že mnou uvedené vysvetlenie zoberiete na vedomie.
S pozdravom,
JUDr. Monika Kretová
vedúca oddelenia sociálneho a zdravotného zabezpečenia
Sekcia ľudských zdrojov
Ministerstvo obrany Slovenskej republiky
Zásadná pripomienka z TEXTU listu APVV, aj v PARAGRAFOVOM znení je nižšie v príspevku(och).Pre informáciu.
http://www.bezpzlozky.eu/2016/06/diskusia-k-navrhom-valorizacie/ – kto sa ešte neoboznámil s navrhovaným §-om 143ah od APVV…je v linku.
p.s.: Iba k piatemu riadku od konca predchádzajúceho príspevku.
Dávam Vám do pozornosti odpoveď Ministerstva vnútra na môj podnet ohľadom zmeny diskriminačného valorizačného mechanizmu.
MINISTERSTVO VNÚTRA SLOVENSKEJ REPUBLIKY
sekcia personálnych a sociálnych činností a osobný úrad
odbor sociálneho zabezpečenia
Pribinova 2, 812 72 Bratislava
Vec:
Valorizácia dôchodkov- oznámenie.
Odboru sociálneho zabezpečenia sekcie personálnych a sociálnych činností a osobného úradu Ministerstva vnútra Slovenskej republiky ( ďalej len “odbor”)bol na priame vybavenie z kancelárie ministra vnútra Slovenskej republiky odstúpený Váš podnet, v ktorom žiadate ministra vnútra Slovenskej republiky o prehodnotenie valorizačného mechanizmu zákona č. 328/2002 Z.z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov.
V danej veci je potrebné uviesť, že otázka valorizácie dôchodkových dávok u bývalých policajtov je predmetom rôznych odborných diskusií na viacerých úrovniach, pričom zjednodušene by sa dalo povedať, že cieľom týchto diskusií je vybrať a realizovať taký model valorizácie, ktorý by bol jednak solidárny, ale čo sa týka výšky valorizácie aj akceptovateľný tak poberateľmi ako aj finančne únosný osobitnými účtami, ktoré ho vyplácajú.
Možné riešenie valorizácie dôchodkových dávok bude predmetom ďalších odborných diskusií na viacerých úrovniach za účelom dosiahnutia jeho optimálneho stavu.
Zároveň mi dovoľte poďakovať Vám za Váš podnet.
S úctou JUDr. Ivan Fufaľ
riaditeľ odboru
PRENESENÉ Z WEBU http://www.policajtvv.wbl.sk
Otvorený list Predsedníčke Najvyššieho súdu Slovenskej republiky
JUDr. Daniele Švecovej
Pani predsedníčka .
1). Dokedy budete tolerovať to, že senáty správneho kolégia v rámci odvolacieho konania:
– potvrdzujú nezákonné rozhodnutia Sociálnej poisťovne, ktorými Sociálna poisťovňa na krátenie výšky (vzniknutého nároku) sumy starobného dôchodku, nezákonné uplatňuje článok 33 ods. 2 medzinárodného dohovoru č. 128 – aplikovaného do nášho právneho systému zákonom č.416/1991. Ako dôkaz uvádzam nasledovné rozhodnutia – napr. rozsudky NS SR zo dňa 28.10.2015 (sp. zn. 9So/72/2014), zo dňa 25.5.2016 (sp. zn. 10So/50/2015), zo dňa 16.12.2015 (sp. zn. 10So/150/2014), zo dňa 30.9.2015 (sp. zn.10So/133/2014),
Podľa článku 33 ods. 2 Dohovoru č. 128 sa výška starobného dôchodku ( na ktorý vznikol nárok či už podľa zákona č. 100/1988 alebo zákona č. 461/2003) „môže“ krátiť len vtedy ak osoba (pri vzniknutom nároku na starobný dôchodok) dostáva inú peňažnú dávku (napr. výsluhový príspevok – dôchodok) za tú istú sociálnu udalosť,( teda až dovŕšením dôchodkového veku!!!).
Podľa článku 15 ods. 1 Dohovoru č.128 Krytou sociálnou udalosťou je prežitie ustanoveného(dôchodkového) veku.
Podľa príslušných ustanovení zákona č. 73/1998 alebo zákona č. 328/2002 nárok na výsluhový príspevok (dôchodok) vzniká nasledujúci deň po vykonaní 15 rokov služby. Teda nie až dosiahnutím dôchodkového veku!!!!. Jediná podmienka je, že tento výsluhový dôchodok sa môže začať vyplácať až po skončení služobného pomeru. Teda nie až po dosiahnutí dôchodkového veku!!!.
Z uvedeného taxatívne vyplýva, že nárok na výsluhový príspevok (dôchodok) nevzniká dosiahnutím dôchodkového veku, teda nevzniká za tu istú udalosť (dosiahnutím dôchodkového veku) ako vzniká nárok na starobný dôchodok.!!!!
V tom dáva za pravdu aj dovolacia judikatúra Najvyššieho súdu SR, ktorú zámerne na základe politickej objednávky, senáty Najvyššieho súdu v už uvedených rozsudkoch nerešpektujú.!!!
– Z odvolacej judikatúry NS SR ( napr. dovolacieho rozsudku č. 63 zverejnenej v Zbierke stanovísk NS SR č. 6/2006, dovolacieho rozsudku č. 40 zverejnenej v Zbierke stanovísk NS SR č. 3/2007 ako aj z dovolacieho rozsudku zo dňa 23.marca 2006 sp. zn. 1Sdo 15/2005 jednoznačne vyplýva :
1). Zo zákona č. 328/2002 Z.z. nevyplýva, že výsluhový dôchodok je dávkou poskytovanou za prežitie určitého veku, t.j. za tú istú sociálnu udalosť (čl.19 Dohovoru), za ktorú je poskytovaný starobný dôchodok zo všeobecného systému dôchodkového zabezpečenia………..
2). Výsluhový dôchodok podľa zákona č. 328/2002 nie je starobným dôchodkom
ani obdobným dôchodkom v zmysle Dohovoru č.128…….
3). Výsluhový dôchodok je štátna dávka, ktorú nemožno považovať za starobný
dôchodok v zmysle Dohovoru lebo jeho požiadavkám nezodpovedá….
4). Táto štátna dávka nie je starobným dôchodkom ani dôchodkom za výsluhu rokov, aj
keď sa od účinnosti zákona č. 222/2003, posudzuje ako výsluhový dôchodok
a nezmenila sa na starobný dôchodok alebo obdobný dôchodok v zmysle Dohovoru
č. 128…..
5). Výsluhový dôchodok a starobný dôchodok nie sú dôchodky toho istého druhu.
2). Tak sa znovu pýtam. Prečo a dokedy senáty správneho kolégia nerešpektujú dovolaciu
judikatúru Najvyššieho súdu SR ??????
3.) Dokedy budete tolerovať, že senáty správneho konania v konaniach nerešpektujú :
– Článok 6 odsek 1 Európskeho dohovoru o ľudských právach.
Podľa článku 6 ods. 1 Európskeho dohovoru o ľudských právach..Každý má právo na to,
aby jeho vec spravodlivo, verejne a v primeranej lehote prejednaná nezávislým
a nestranným súdom.
– Článok 48
Článok 48 ods. 2 Ústavy SR.
Podľa článku 48 ods. 2 Ústavy SR (zákon č. 460/1992)….. Každý má právo, aby
sa jeho vec verejne prerokovala bez zbytočných prieťahov a v jeho prítomnosti
aby sa mohol vyjadriť ku všetkým vykonávaným dôkazom. Verejnosť možno vylúčiť
len v prípadoch ustanovených zákonom……..
4.) Dokedy budete tolerovať, že senáty správneho konania v rozhodnutiach
nerešpektujú :
– Článok 144 ods. 1 Ústavy SR
Podľa článku 144 ods. 1 Ústavy SR … Sudcovia sú pri výkone svojej funkcie nezávislí a pri rozhodovaní sú viazaní ústavou, ústavným zákonom, medzinárodnou zmluvou podľa čl. 7 ods. 2 a 5 a zákonom.
Podľa článku 7 ods. 5 Ústavy SR ….. Medzinárodné zmluvy o ľudských právach
a základných slobodách, medzinárodné zmluvy, na ktorých vykonanie nie je
potrebný zákon, a medzinárodné zmluvy, ktoré priamo zakladajú práva alebo
povinnosti fyzických osôb alebo právnických osôb a ktoré boli ratifikované a
vyhlásené spôsobom ustanoveným zákonom, majú prednosť pred
zákonmi.
– § 3, § 30, § 116 zákona č.385/2000 (o sudcoch a prísediacich).
Podľa § 30 zákona, medzi základné povinnosti sudcu patrí : sudca pri výkone
funkcie sudcu sa musí zdržiavať všetkého čo by mohlo ohroziť dôveru
v nezávislosť, nestrannosť a spravodlivosť rozhodovania súdov. Nenechať sa
pri výkone svojej funkcií ovplyvniť záujmami politických strán.
Podľa ods. 2 a 3 tohto zákona….sudca rozhoduje, nestranne, spravodlivo v súlade so zákonom….sudca pri rozhodovaní je viazaný len Ústavou SR, ústavným zákonom, medzinárodnou zmluvou a zákonom.
Podľa § 116 disciplinárnym previnením sudcu je správanie, ktoré vzbudzuje
oprávnené pochybnosti o nezávislosti a nestrannosti pri rozhodovaní a úsilí
ukončiť súdne konanie spravodlivo.
Závažným disciplinárnym previnením sudcu je vedomé porušenie povinnosti
rozhodovať nestranne a nezaujato.!!!!
Výpočet dôchodkov je každý rok iný.Mierne sa zvyšujú.Civilné.Ozbrojené zložky raz za čas dvihnú základné platy o 14 ečiek a hotovo.Najvýraznejšie to bolo u vnútrakov v r.2008 keď sa príjmy zdvojnásobili.Preto má aj sekretárka vyšší dôchodok ako riaditeľ. Do leta 2017 pretečie strašne veľa vody Dunajom , naše počty sa znížia ,bude to vyhovovať vrchnosti.Ale nechajme sa prekvapiť čo nám dajú alebo komu dajú ,ked´nám nedali keď mali.
Na webe prebieha seriózna diskusia k diskriminácii staro dôchodcov podľa zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení a VD podľa zákona č. 328/2002 Z. z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov. Je nevyvrátiteľným faktom ,že obidve diskriminácie tu reálne existujú a je potrebné ich aj reálne riešiť. Prvá lastovička riešenia tohto problému staro dôchodcov (civilných) neprešla na 6. schôdzi NR SR do druhého čítania. Obdobne tento problém sa pred časom začal riešiť aj v zákone č. 328/2002 Z. z. ale nedotiahol sa do konca. Podľa zverejnených informácií v denníku Pravda 26.7.2016 vláda má zámysel v roku 2017 riešiť tento problém.
http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/400070-slovenska-vlada-chysta-mimoriadne-prilepsenie-dochodcom/
Odborníci ministerstva financií zároveň pracujú na ďalších dôchodkových reformách. Už od leta 2017 majú podľa informácií denníka Pravda stúpnuť penzie takzvaných starodôchodcov. „Môžem povedať, že od 1. júla 2017 budú starodôchodcom nanovo prepočítané penzie za účelom ich zvýšenia,“ priblížil štátny tajomník ministerstva práce Ivan Švejna. Štát by tak aspoň čiastočne odškodnil krivdu spôsobenú výhodnejším výpočtom penzií po roku 2004. Sekretárka odchádzajúca do penzie v roku 2007 totiž dnes poberá vyšší dôchodok ako jej riaditeľ odchádzajúci do dôchodku v roku 2002. Aktuálne žije na Slovensku približne 80-tisíc starodôchodcov a možnosti štátu pri zvyšovaní ich penzií budú známe po definitívnom schválení rozpočtu na rok 2017.
Vysoko hodnotím úsilie sociálno zdravotnej komisie APVV a prezidenta APVV, ako aj ich doposiaľ vykonané opatrenia. Žiaľ, nemáme žiadne informácie či v riešení diskriminácie VD staro dôchodcov nejaké relevantné kroky podniklo aj prezídium ZV SR. Predpokladám, očakávam, že na základe spoločného zasadania sociálno právnej komisie ZV SR a sociálno zdravotnej komisie APVV zo dňa 16.3.2016 kde bol dohodnutý spoločný koordinovaný postup koná aj prezídium ZV SR.
http://www.bezpzlozky.eu/2015/01/verejny-priestor-pre-diskusiu/#comment-5991……kvôli ucelenejšiemu pohľadu.
Juraj Fusek napísal: 25. júla 2016 o 10:52
“Dôchodky sa budú znižovať,ale len tie v budúcnosti.Viď samotná 328 ,po 25 rokoch nejakých 40 percent”……súhlasím, iba doplním.Terajšia 328-ka po novelizácii od 1. mája 2013 určuje strop až 65 percent, ale to až po nejakých 35 rokoch služobného pomeru.A znova sme aj pri platovkách.Tie okrem dĺžky služobného pomeru majú vplyv na výšky služobných platov a následne na výpočet výsluhových dôchodkov.Len, ako sa robia nové platovky.Robia sa pre všetkých príslušníkom silových rezortov v služobnom pomere.(tabuľkové platy).Nikdy sa – aspoň nepoznám situáciu, že by pre priamy výkon služby zdvihli platy samostatne a administríve nie, alebo zvlášť-osobitne..je to o platových tabuľkách silových rezortoch.Dokiaľ je to o kariérnom raste od piky-od priameho výkonu služby s pokračovaním do administratívy, tak by to malo byť v poriadku.Len, žijeme v dobe “manažérov-manažmentu”, možno veľakrát aj z civilu, ktorí riadia výkon a veľa z nich aj objektívne priamym výkonom služby neprešli.Potom je to rozhodovanie od stola.Len dúfajme, že to je v drvivej menšine prípadov.Nebudem asi ďaleko od pravdy, ale najväčšie služobné platy a teda aj VD budú najskôr tam….Rád by som sa mýlil…Ale zoberme si situáciu napr. pri bežnom priamom výkone služby, pri (najmä v posledných dňoch) teroristických útokoch, kde Francúzsky prezident Hollande po úspešnom zákroku proti IS v kostole, podával ruky zasahujúcim policajtom a boli to mladšie ročníky kolegov a kolegýň, ktorí najviac riskujú..a paradoxne tí chlapci, či dievčatá až neurobia kariérny postup, tak potom je pri vypočítavaní VD pre nich reálnych tých 40 percent výsluhy a nie 65 percent…napadol ma iba taký príklad, ale je možný-reálny-kompatibilný s prípadmi vo všetkých krajinách.Aj na Slovensku.Ale tiež pri bežnom priamom výkone služby.Je toto spavodlivé?Kľudne sa môže stať a aj stane, že ten slúžiaci v silových zložkách po roku 2031 z rôznych dôvodov nedosiahne odslúženú hranicu 25 rokov.A hotovo – je po výsluhovom dôchodku, ako aj najlepších rokoch života v prospech vlasti, ktoré sú v ťahu.V administratíve silových zložiek také niečo najskôr “nehrozí”, keď, tak minimálne.
Dôchodky sa budú znižovať,ale len tie v budúcnosti.Viď samotná 328 ,po 25 rokoch nejakých 40 percent.
Ing. Ľubomír Dubeň napísal: 25. júla 2016 o 8:02 ešte k dvom odrážkam predchádzajúceho príspevku:
— výsluhové príspevky boli ohraničené max. výmerou civilného starobného dôchodku a neboli prepočítané ako u starobných dôchodkov
— výsluhové dôchodky (114/98) neboli ohraničené stropom podľa civilných starobných dôchodkov
Ta ohraničená výška stropu je už zrušená, resp. strop už nie je..Aspoň pri VD, čo viem.Podľa mňa je dobré, že problematika je už pozitívne ďalej.Uvádzal(i) som/sme opakovane aj tento Nález ÚS SR mnohokrát a je aj na web stránke, kde bola zrušená suma (strop) myslím 17 300 ešte Sk.(k valorizácii)Je to síce Nález ÚS SR pre NUTNOSŤ valorizácie civilných starobných dôchodkov, ale ja som tam písal o mojom presvedčení, (ako nie odborníka) že podľa bodu III. Analýza a závery.. od bodov 22, 23, prípadne celkovo bod III… http://merit.slv.cz/PL.US16/06,forced2012598 – sa dôchodky musia zvyšovať a nemôžu sa znižovať, či o nemožnosti nivelizácie dôchodkov.Tiež, že podľa môjho názoru je tento Nález ÚS SR aplikovateľný v praxi pre všetke druhy dôchodkov..neviem, zatiaľ mi to nikto nevyvrátil, ani z kompetentných odborníkov.Ten bod III. Analýza a závery spomínaného Nálezu sa zaoberá majetkovým právom občanov-dôchodcov, ich legitímnym očakávaním aj výhľadovo do budúcnosti a aspoň podľa mňa je moderne-pochopiteľne a logicky napísaný.
Pre Ing. Ľubomíra Dubeňa.Ďakujem za upresnenie.V podstate som tomu tak isto, resp. podobne porozumel, keď som včera zareagoval, t.j. 24. júla 2016 o 14:05 po príspevkoch Dr. Milana Kolena.Myslel som na tých kolegov, ktorí sú na tom najhoršie, keď som písal o PVV SR a eventuálnej možnosti (ešte) riešenia cez MPSVaR SR, resp. MV SR a MO SR a ich odbory sociálneho zabezpečenia.
Len, v príspevkoch som sa snažil skutočnosti po-rozmieňať aj na drobné, pretože sám mám kolegov vo fyzickom veku 60-70 rokov a pritom podľa doterajšej klasifikácie a ich odchode do výsluhy sú vždy vlastne novo-dôchodcovia, čo je nelogické a pritom odišli do výsluhy ako sme spomínali napr. do r. 2008..
Ešte pre Jura Fuseka napísal: 24. júla 2016 o 21:14 ..”pre tie dôchodky od 205 éčiek budú určite za 15 rokov..”..tu si myslím, že je veľmi ťažko aj odborníkom predpokladať, ako sa bude celkovo dôchodkový systém vyvíjať aj do budúcnosti.(rôzne dobrovoľné dôchodkové piliere)Vládna koalícia pán Švejna (MOST-HÍD-Štátny tajomník MPSVaR SR), chce ísť cestou budúceho znižovania Dôchodkovej jednotky (DJ) pre výpočet budúcich dôchodkov, to isté tvrdí pán Ďurana (mimovládka INNES), Pán Mihál (SAS)..by tuším najradšej všetke dôchodky zrušil (aby som bol spravodlivý, tuším nie retroaktívne) – nech sa stará každý sám o seba..a pod.
Ale ešte k “reforme” výsluhových dôchodkov po novelizácii Zákona 328/2002 Z.z., ktorá prebehla od 1. mája 2013 – tam je to už tiež ošetrené v našom zákone, kde sa postupne priemerujú celé kalendárne roky v SÚČTE rokov až postupne do budúcna to bude do množstva súčtu posledných 10 predošlých celých kalendárnych rokov.Ono sa to na prvý pohľad tak nezdá, ale pri takomto výpočte VD tiež môže-nemusí dôjsť k zníženiu výsluhových dôchodkov pre budúcich kolegov.Bude záležať od individuálneho výpočtu a jednotlivca, prípadne jeho služobného zaradenia, výšky služobných platov, resp. ich súčtov za posledných 10 rokov služobného pomeru a až následne spriemerovaniu na úroveň jedného celého kalendárneho roka a pod. atď.Ale ako píše aj Milan Faltin – najskôr to tu nevyriešime.
Pre Miro Palfi:
Doposiaľ v materiáloch sa ako starodôchodcovia spomínali kolegovia poberajúci dávky podľa zákonov:
100/1988 Zb.
76/1959 Zb.
114/1998 Z.z.
Samozrejme dá sa nájsť aj rozdiely medzi nimi napr.
-poberateľom starobných dôchodkov boli prepočítané max.základy z ktorých boli vypočítané
– výsluhové príspevky boli ohraničené max. výmerou civilného starobného dôchodku a neboli prepočítané ako u starobných dôchodkov
– výsluhové dôchodky (114/98) neboli ohraničené stropom podľa civilných starobných dôchodkov
z uvedeného vyplýva, že relatívne sú na tom najhoršie poberatelia výsluhových príspevkov (aj príspevky za službu).
Súhlasím Jurom Fusekom, že takéto vyjadrenia sú na 2 veci (na hovno a na viac). Ale dodávam, že áno, bolo tu svojho času dorovnávanie pre starodôchodcov. Ale nie na priemer novodôchodcov, iba k priemeru. Ešte pred “Bulharskými konštantami”. Ale s ích zavedením, sa tí skorodorovnaní starodôchodcovia dostali za posledných 5-6 rokov (čo tie konštanty šarapatia), zas len tam, kde boli pred tými 5-6 rokami. Proste bordeľ na bordeľ…
Všetko je to pekné , tie dôchodky od 205 éčiek budú určite za 15 rokov.Ale u nich nikto nemôže povedať že ich poberatelia sú diskriminovaní.Nie je na mieste aby sme sa tu na tomto fóre zaoberali civilnými dôchodkami.
Neprináleží nám to.
Pred niekoľkými rokmi som sa bavil s jedným funkcionárom na tému 328 ,dorovnávanie dôchodkov atď. Iba pokrčil plecami , súhlasil ale hneď poznamenal že chýbala politická vôľa .Tak také vyjadrenia sú na dve veci ,poznáme ich tak sa nebudem o tom rozpisovať.
Juraj Fusek napísal: 24. júla 2016 o 19:14 – “ako to vlastne bolo s tou diskrimináciou starodôchodcov ?” .Čo som si prečítal, viem, že niečo už v minulosti VD-staro-dôchodcom dorovnávané bolo.Len, už sme písali, aspoň čo sa týka výsluhových dôchodkov a že sú tiež od výšky 205 až po 400 eúr, sme sa dočítali aj na web stránkach aj webe (APVV)…..Možno by sa mohol vyjadriť tiež niekto zo staro-dôchodcov, koho sa to týka.
Ja som už písal v príspevkoch.Staro-dôchodca je?:
Podľa fyzického veku?Podľa výšky dôchodku?Podľa toho, podľa akého zákona o sociálnom zabezpečení odchádzal do výsluhového dôchodku?Podľa “platoviek”?Dokiaľ bol každý z VD aktívny-činný v službe?
Podľa výšky dôchodku, snáď kto má dôchodok tých 205 až 400 eur (2000 VD).
Podľa akého zákona o sociálnom zabezpečení odchádzal: Samotný Zákon 328/2002 Z.z. má už cca. 14 rokov – aj tu sú už staro-dôchodcovia.
Podľa fyzického veku – už aj podľa 328-ky sú/sme starší vyslúžilci.
Podľa platoviek ….. tam mi vyšlo, že staro-dôchodca je každý, kto sme odišli do výsluhového dôchodku do roku cca. 2008.
Neviem, aké ešte môžu byť pohľady, o ktorých sme nepísali, len oficiálne sa píše-hovorí o staro-dôchodcoch, ktorí odišli do VD pred účinnosťou Zákona 328/2002 Z.z., či pri civilných SD, ktorí odišli do dôchodku pred rokom 2003, pred účinnosťou Zákona 461/2003.
Najskôr to niekto takto určil, možno na základe veľmi nízkych dôchodkov u určených skupín dôchodcov…
Ešte pre Juraja Fuseka.Úmyselne som predošlý príspevok napísal “komplikovanejšie”.Tiež viackrát som spomenul, že tie výpočty VD sú viac-menej individuálne.(aspoň podľa mňa).Až si zoberieme Zákon 328/2002 Z.z., tak pred jeho novelizáciou pred 1. májom 2013, v rokoch 2002, či 2004…a pod., sa pre výpočet VD použil najlepší odslúžený celý kalendárny rok z posledných odslúžených 10-tich rokoch.A tam sa stávalo, aspoň ja osobne poznám prípad(y), že kolega odišiel do VD síce podľa Zákona 328/2002 Z.z., ale pre výpočet VD sa mu nepoužil posledný celý odslúžený kalendárny rok, ale rok napr. 2001, prípadne ešte nejaký iný-ďalší kalendárny rok do minulosti, takže výsluhový dôchodok nemal vypočítaný podľa 328-ky hoci na jej základe-paragrafov odchádzal do civilu, ale VD mu bol vypočítaný podľa predchádzajúceho zákona o sociálnom zabezpečení.Ináč povedané vapočítaný podľa paragrafov z 328-ky, ale “financiami” zarobenými v roku ako som uviedol predtým. V praxi mu to aj patrične znížilo výsluhový dôchodok.To iba jeden z mnohých ďalších pohľadov.Preto tie čísla mohli byť v mnohých prípadoch aj nižšie, ako som popísal v predchádzajúcom príspevku.Ale o tom sme už tiež na web stránke písali.
K tomu ako niektorí kolegovia robili prezčasy a pod. sa nebudem vyjadrovať , lebo vieme ako to bolo.Proste využili možnosti a basta.
Ak sa zhodneme že sa mohli pohybovať na úrovni 300 éčiek ,tak v žiadnom prípade by som nespomenul diskrimináciu .Tak potom sa pýtam ako to vlastne bolo s tou diskrimináciou starodôchodcov ?