Takže toľko k našej PETÍCII.
Ak máte záujem vyjadriť svoj negatívny názor na odpoveď, tak je treba sa vrátiť sem https://www.peticie.com/a/371633#form a kliknuť na “Komentár”
Ak máte záujem vyjadriť svoj odborný názor na vec, tak tu pod článkom v diskuzii v komentároch
PS: vzhľadom ktomu že do príspevkov/komentárov technicky nie je možno vložiť fotokópiu výňatku zo zákona, dopĺňam tento ku komentáru Jozef Kotulič 22. novembra 2022 o 18:45 sem:
a dodávam k tomu vyššie: škoda že si páni a dámy z odboru MV nenašli aspoň 30´ času aby si so svojimi bývalými kolegami od petície podiskutovali. Škoda aj pre nich, naša podpora mohla stáť zato. Pán minister asi o tom ani nevie s ako sa s petíciou vyrovnali jeho odborníci.
Webmajster
Na základe mojej žiadosti o poskytnutie informácií podľa zákona č. 211/2000 Z.z. o slobodnom prístupe k informáciám mala byť odpoveď z Ministerstva vnútra SR doručená do 8 dní, prípadne do 16 dní v zložitejších prípadoch.
Po viac ako mesiaci som však na svoju žiadosť odpoveď neobdržal. Jediné stanovisko, ktoré som dostal, je uvedené na tejto webovej stránke https://www.bezpzlozky.eu/2023/11/informacia-unie-vysluhovych-dochodcov-k-dochodkom-2023/comment-page-1/#comment-62657 z 23. októbra 2024. Táto odpoveď sa dá v podstate považovať za reakciu na obe otázky týkajúce sa valorizácie výsluhových dôchodkov (resp. aj jej presunu k 1. januáru príslušného kalendárneho roka) podľa zákona č. 328/2002 Z.z. o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov, konkrétne § 68.
Dostal som ešte od AI takúto odpoveď na ináč formulovanú otázku:
Dobrý deň, chcel by som sa spýtať a overiť si jednú vec.Vy ste mi minule napísali, že: “Dobrý deň! Podľa dostupných informácií sa na Ministerstve vnútra SR ešte pokračuje v riešení tejto petície a bude zapracovaná do novelizácie zákona č. 328/2002 Z.z.Pre presnejšie informácie by som vás odporučil sledovať oficiálne webové stránky Ministerstva vnútra alebo kontaktovať ich priamo.”Ja som ale pred tým podchytil informáciu, že petícia už bola zamietnutá ministerstvom vnútra ešte v roku 2022.Mám v tom trochu zmätok.Ako to teda je?Ďakujem veľmi pekne za odpoveď.
Copilot
Rozumiem vás zaujíma niečo konkrétne. Podľa dostupných informácií bola petícia zamietnutá Ministerstvom vnútra SR v roku 2022.Avšak, v súčasnosti sa zdá, že sa na Ministerstve vnútra SR ešte pokračuje v riešení tejto petície a bude zapracovaná do novelizácie zákona č. 328/2002 Z.z.Pre presnejšie informácie by som vás odporučil sledovať oficiálne webové stránky Ministerstva vnútra alebo kontaktovať ich priamo.
…..
Teda napísal som na Ministerstvo vnútra SR ešte list – žiadosť o odpoveď podľa zákona č. 211/2000 Z.z. o slobodnom prístupe k informáciám.Uvidíme či, kedy a ako mi odpovedia.Lehota na odpoveď je tam myslím 30 dní.
Zaujímavá, pozitívna a aj prekvapivá odpoveď AI – umelej inteligencie:
Dobrý deň, chcel by som vedieť, či sa ešte na Ministerstve vnútra SR pokračuje v riešení tejto petície a bude zapracovaná do novelizácie zákona č. 328/2002 Z.z. pri zmene valorizačného mechanizmu valorizácie výsluhových dôchodkov paragrafu 68.Pozri link: https://www.bezpzlozky.eu/2022/11/peticia-zaver-mvsr/, alebo už je odložená ad acta.Veľmi pekne ďakujem za odpoveď a pekný deň prajem.
Copilot
Dobrý deň! Podľa dostupných informácií sa na Ministerstve vnútra SR ešte pokračuje v riešení tejto petície a bude zapracovaná do novelizácie zákona č. 328/2002 Z.z.Pre presnejšie informácie by som vás odporučil sledovať oficiálne webové stránky Ministerstva vnútra alebo kontaktovať ich priamo.
Na môj podnet, týkajúci sa termínu valorizácie, ktorý som poslal verejnému ochrancovi práv l4.3.2023, mi došla 5 stránková odpoveď. Z nej vyberám toto. Citujem.
„Nespochybňujem, že pre prehľadnosť, jednoduchosť a zrozumiteľnosť celého právneho poriadku SR v oblasti sociálnych práv, by bolo vítané zosúladenie termínov valorizácie dôchodkových dávok z 1. júla na 1. január príslušného kalendárneho roka. Z toho dôvodu plne rozumiem Vášmu podnetu. Avšak na tomto mieste je nutné podotknúť, že spôsob a podmienky valorizácie dôchodkových dávok je najmä otázkou úvahy zákonodarcu. Z podstatnej časti tak ide o otázku politickú. …S Vašimi námietkami voči právnej úprave valorizácie dávok výsluhového zabezpečenia sa nestotožňujem. …. V ďalšom vybavovaní Vášho podnetu tak pokračovať nebudem. Zo svojej pozície Vám nedokážem pomôcť tak, ako ste si to predstavovali. Napriek tomu verím, že môj záver prijmete s pochopením. S pozdravom JUDr. Róbert Dobrovodský, PhD., LL.M. (Tübingen), verejný ochranca práv v. r. 26.6.2023“ Koniec citátu.
Samozrejme, že tento záver nechápem, ale som veľmi vďačný za úprimnosť pána verejného ochrancu práv. Ďalej to komentovať nebudem.
Zaujímavý je na túto vec aj takýto pohľad. Kto má väčšiu právnu silu? Verejný ochranca práv, alebo Slovenské národné stredisko pre ľudské práva?… nemali by mať rozporuplné stanoviska proti sebe. https://www.bezpzlozky.eu/2023/07/ako-to-je-s-valorizaciou-108-pre-vd/
Na prvý pohľad sa zdá, (a najskôr aj ide) že sa jedná o dve rozdielne veci, len oni sa v jednom bode a to v dátume pri valorizácii dôchodkov 1. júla 2023 stretli, až to vyústilo do možnej novelizácie zákona č. 328/2002 Z.z. § 68 ods. 16 gestorom zákona MV SR.
Mimoriadna valorizácia dôchodkov – aktualizované a zverejnené 7.7.2023
Slovenské národné stredisko pre ľudské práva vo svojom odbornom vyjadrení v jeho závere konštatuje, „že došlo k znevýhodneniu časti výsluhových dôchodcov, ktorí dosiahli dôchodkový vek tým, že zákonodarca súčasne s novelizáciou zákona o sociálnom poistení nenovelizoval aj zákon o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov. Nečinnosť zákonodarcu tak predstavuje porušenie čl. 12 ods. 2 Ústavy SR v spojení s čl. 39 ods. 1 Ústavy SR“.
Vzhľadom na citovaný záver odborného vyjadrenia SNSĽP a právne možnosti dosiahnutia odstránenia porušenia Ústavy SR zákonodarcom t. j., že súčasne s novelizáciou zákona o sociálnom poistenci nenovelizoval aj zákon o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov, požiadala ÚVD SR prezidentku SR a zároveň podá aj podnet verejnému ochrancovi práv, ako oprávneným navrhovateľom, o podanie návrhu na začatie konania podľa čl. 125 ods. 1 Ústavy SR o súlade zákona č. 210/2003 Z. z. s čl. 12 ods. 2 Ústavy SR v spojení s čl. 39 ods. 1 Ústavy SR, na Ústavný súd SR.
viac:
https://www.asociaciapolicajtov.sk/index.php/9-uvod/387-aktualny-stav-navrhov-noviel-zakonov-v-nr-sr – web APVV
O akú MIMORIADNU valorizáciu ide? Treba si konečne uvedomiť že to bola riadna valorizácia dôchodkov k 1.7.2023 pre dôchodcov poberajúcich dôchodky od Sociálnej poisťovne, vychádzajúca zo stavu na Slovensku. Kde sa vzalo slovo “mimoriadna”, ktoré používa časť VD, vie iba Boh.
Ani zákon 351/2003, ani Slovenské národné stredisko pre ľudské práva vo svojom odbornom vyjadrení nehovorí o “mimoriadnej valorizácii” a v jeho závere konštatuje, „že došlo k znevýhodneniu časti výsluhových dôchodcov, ktorí dosiahli dôchodkový vek tým, že zákonodarca súčasne s novelizáciou zákona o sociálnom poistení nenovelizoval aj zákon o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov. Nečinnosť zákonodarcu tak predstavuje porušenie čl. 12 ods. 2 Ústavy SR v spojení s čl. 39 ods. 1 Ústavy SR“.
Neoslabujme a neznižujme teda túto skrivodlivosť na nás VD písaním o “mimoriadnej valorizácii”, keďže to bola riadna “valorizácia podľa zákona 461/2003 Z. z”.
Ďakujem. (a prosím nevolajte mi otázkami kedy bude mimoriadna valorizácia VD, som už nato fakt alergický).
Webmajster
Podľa môjho názoru treba jasne uviesť, že neexistuje mimoriadna valorizácia. Žiadny zákon to takto nedefinuje. Viď nižšie:
Platnosť od 1.1.2024
§ 82 Zvyšovanie dôchodkových dávok
(1) Dôchodková dávka vyplácaná k 1. januáru príslušného kalendárneho roka a dôchodková dávka priznaná od 1. januára do 31. decembra príslušného kalendárneho roka sa zvyšuje o percento
a) medziročného rastu spotrebiteľských cien za domácnosti dôchodcov vykázané štatistickým úradom za prvých deväť mesiacov kalendárneho roka, ktorý predchádza príslušnému kalendárnemu roku, alebo
b) určené podľa vzorca uvedeného v prílohe č. 4a, ak sa dôchodková dávka v kalendárnom roku, ktorý predchádza príslušnému kalendárnemu roku, zvýšila podľa odseku 2 alebo bola určená z tejto dôchodkovej dávky.
(2) Ak kumulatívny medzimesačný rast spotrebiteľských cien za domácnosti dôchodcov od posledného zvyšovania dôchodkových dávok presiahne päť percent, dôchodková dávka vyplácaná k prvému dňu príslušného kalendárneho mesiaca a dôchodková dávka priznaná od prvého dňa príslušného kalendárneho mesiaca do 31. decembra príslušného kalendárneho roka sa zvyšuje o percento tohto rastu vykázané štatistickým úradom; posledným sledovaným mesiacom na účely vykázania kumulatívneho medzimesačného rastu spotrebiteľských cien za domácnosti dôchodcov je jún príslušného kalendárneho roka.
Platnosť od 1.1.2023
§ 293fzc
(1) Ak kumulatívny medzimesačný rast spotrebiteľských cien za domácnosti dôchodcov za obdobie od 1. júla 2022 do 31. marca 2023 presiahne päť percent, dôchodková dávka vyplácaná k 1. júlu 2023 sa zvyšuje od 1. júla 2023 o percento tohto rastu vykázané štatistickým úradom a dôchodková dávka priznaná od 1. júla 2023 do 31. decembra 2023 sa zvyšuje odo dňa jej priznania o percento tohto rastu vykázané štatistickým úradom.
(2) Na zvýšenie dôchodkovej dávky podľa odseku 1 platí § 82 ods. 3 až 9 rovnako.
Takže, podľa mňa, ide vždy len o valorizáciu. A keďže už v roku 2023 môžu byť dve a v roku 2024 aj tri valorizácie, ja by som sa prikláňal k tomu aby sme ich spájali vždy s dátum ich účinnosti. Napr. pre rok 2023 valorizácia k 1.1. alebo k 1.7. Robiť prognózy ako to bude reálne platiť pre poberateľov výsluhových dávok, je podľa mňa úplne zbytočné. Zákon 328/2002 Z. z. je osobitný zákon a pokiaľ v ňom nebude upravený celý § 68 tak, aby bol aj vykonateľný, dovtedy sú všetky naše názory len v rovine prianí.
Ak ale má byť zachovaný princíp právneho štátu, potom § 68 ods 16 jasne prikazuje, že citujem:…” Od 1. júla 2018 sa výsluhové dôchodky, invalidné výsluhové dôchodky, vdovské výsluhové dôchodky, vdovecké výsluhové dôchodky a sirotské výsluhové dôchodky zvyšujú o percento zvýšenia dôchodkových dávok ustanoveného vo všeobecných predpisoch o sociálnom poistení na kalendárny rok, v ktorom sa tieto dôchodky z výsluhového zabezpečenia zvyšujú.” Preto bola petícia a preto sme žiadali úpravu § 68 lebo ako vidíme jeho terajšie znenie je v takom protiklade, že je vlastne nevykonateľné. Čo síce vyhovuje ministerstvám ale nie poberateľom výsluhových dávok. Takže síce platí, že ak sa vo všeobecnom systéme zvýšia dôchodkové dávky dva či trikrát v kalendárnom roku, potom toľko zvýšení musí byť zrealizovaných reálne aj pre výsluhové dávky, ale ak to nebude takto urobené, neostane nám nič iné, len zasa podávať žaloby na príslušné súdy a tam sa domáhať našich zákonných práv.
Pán Jozef Kotulič, je Vám potrebné poďakovať aj za túto Genézu vzniku valorizácie od roku 1991 do dnes.Nie každý sme to takto dopodrobna vedeli.Je jasná, stručná a pre každého zrozumiteľná.
http://doko.blog.portal.sk/detail-geneza-vzniku-valorizacie-od-roku-1991.html?a=9021a077d56eff30903fda4b5edcf624
22.6.2023 na jednaní MO SR a ZV SR sa na web stránke ZV SR objavila táto informácia. Citujem: …”Diskusia bola zameraná aj na súčasné dianie vo veci udržania a posilnenia sociálnych istôt výsluhových dôchodcov v pôsobnosti MO SR, mimoriadnej valorizácii a valorizácii výsluhových dôchodkov, ako takej. Minister konštatoval, že je informovaný o dianí v tejto oblasti.” … A to je všetko !?!?
Stanovisko ministra vnútra SR zo dňa 14. 06. 2023 už sa dá rozkliknúť na webe APVV.
Znie takto:
Vážený pán prezident,
oboznámil som sa s Vaším listom, v ktorom rezort vnútra ako gestora zákona o sociálnom zabezpečení policajtov a profesionálnych vojakov, ktorý upravuje osobitný systém sociálneho zabezpečenia príslušníkov ozbrojených zborov a bezpečnostných zložiek, ktorých služobný pomer sa viaže k štátu, žiadate o stanovisko k zvyšovaniu dávok výsluhového zabezpečenia najmi s dörazom na uplatňovanie zmien schválených Národnou radou Slovenskej republiky v zákone z 23. mája 2023, ktorým sa mení a doplňa zákon č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení v znení neskorších predpisov a ktorým sa menia a doplňajú niektoré zákony.
V súvislosti so zmenami všeobecného predpisu o sociálnom poistení účinnými od 01.07.2023 je potrebné konštatovat’, že právna úprava valorizácie dávok výsluhového zabezpečenia v rámci osobitného systému sociálneho zabezpečenia nie je upravená tak, aby prevzala akékol’vek mimoriadne zmeny vykonávané v súvislosti s valorizáciou döchodkových dávok priznaných a vyplácaných zo všeobecného systému sociálneho poistenia.
Mechanizmus valorizácie dávok výsluhových zabezpečeniaje aj po 01.07.2023 nastavený tak, že tieto sa budú zvyšovat’ raz ročne, vždy k 01.07. príslušného roka, a to o percento medziročného rastu spotrebitel’ských Cien za domácnosti döchodcov vykázaného štatistickým úradom za prvý polrok kalendárneho roka, ktorý predchádza príslušnému kalendárnemu roku, v ktorom sa valorizácia vykonáva, pričom v roku 2023 je to 0 11,8 % aktuálne vyplácanej sumy.
Záverom uvádzam, že rezort vnútra v spolupráci s ostatnými orgánmi zodpovednými za osobitný systém sociálneho zabezpečenia pripravuje nový model zvyšovania dávok výsluhového zabezpečenia, ktorý bude reflektovat’ aj na zmeny uskutočnené v rámci všeobecného systému sociálneho poistenia.
Ivan Šimko
List od ministra vnútra je len ďalším kamienkom do mozaiky možných zmien v osobitnom systéme. Vedenia silových rezortov si myslia, že súčasné podmienky fungovania osobitného systému vrátane ich valorizácie prispievajú k znižovaniu počtu slúžiacich vojakov a policajtov a k nezáujmu o tieto povolania. V tomto názore ich utvrdzujú predošlé analýzy ÚHPa RRZ.
Aj dnes sa znovu v tlači zverejnil článok pojednávajúci ako veľa máme policajtov, ako veľa nás stoja a ako veľa nás stojí neadekvátne sociálne zabezpečenie policajtov.
link:
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/671218-mame-malo-policajtov-mestam-chybaju-mestski-aj-statni-analytici-poukazuju-ze-bezpecnost-nesuvisi-s-poctom-strazcov-zakonu/?utm_source=pravda&utm_medium=hp-box&utm_campaign=shp_3clanok_box
V rámci týchto úvah sa skúste pozrieť aj aktualizáciu implementačného plánu Revízie výdavkov na obranu predkladaného Úradom vlády SR (priveľa riadiacich orgánov, privysoké platy, snaha zasahovať do osobitného systému).
Pôda na zmeny v silových rezortoch u širokej verejnosti je pripravená, budúce úsporné opatrenia a škrty v sociálnej oblasti, zdravotníctve v cenovej a daňovej oblasti rozhýbu nálady a pocity ľudí tak prečo aspoň trochu neodviesť pozornosť a podhodiť nás davom.
Ako často uvádzam vo svojich príspevkoch “Dobre už bolo, zvykajme si na zmeny”.
P.S.
Jedná sa o moje úvahy a videnie budúcnosti.
Celý systém je zlý. Nové nastavenie sociálneho zabezpečenia je nanič a nemotyvuje. Som rád, že po 29r. odchádzam do dôchodku. Proste celé fungovanie OS ma donútilo odísť.
Pekný deň prajem,
obsah stanoviska ministra vnútra vôbec nekorešponduje s posledným prijatým zákonom a so zmenou zákona o sociálnom poistení o rodičovskom dôchodku pre rodičov detí vojakov a policajtov. Však to bol zásah do osobitného systému prostredníctvom zákona o sociálnom poistení a teraz svojim stanoviskom vysvetľuje prečo sa nedá mimoriadne valorizovať VD cez zákon o sociálnom poistení. Nechápem.
S pozdravom Dodo J.Horváth
PS: Súhlasím s príspevkom p. Dubena.
Pán Horváth, to sa ani nedá pochopiť, MV týmto listom prakticky zaujalo stanovisko, že ono rozhodne, ktoré ustanovenia zo zákona 461/2003 prevezme do valorizačnej praxe a ktoré bude ignorovať. P.S. Neverím, že minister Šimko, týmto veciam rozumie, on jednoducho podpísal to, čo mu strčili pod nos. Ale zodpovedný je on.
15.6.2023 bola v zbierke zákonov zverejnená novela k zákonu č. 461/2003 Z.z. a to pod č. 210/2023 Z.z. Touto novelou je k 1.7.2023 novelizovaný aj zákon 328/2002 Z.z., ktorý tak umožňuje vyplácať rodičovský dôchodok aj rodičom detí, ktoré slúžia v silových rezortoch. Určite je to správne. Ale veľmi podnetné je aj zistenie, že poslanci touto novelou vytvorili precedens, ktorý už nebudú môcť ignorovať ani právnici z ministerstva vnútra.. Doteraz sa totiž bránili absurdnou výhovorkou, že osobitný zákon (napr. 328/2002 Z.z.) nemôže preberať ustanovenia zo zákona všeobecného (napr. 461/2023 Z.z.), ale čuduj sa svete – spomínaná novela dokázala, že predsa len sa to dá. Preto by mali najmä záujmové organizácie zastupujúce bývalých príslušníkov silových rezortov, v spolupráci s ostatnými orgánmi zodpovednými za osobitný systém sociálneho zabezpečenia, vyvinúť silný tlak na ministra vnútra aj obrany (kde je najviac poberateľov výsluhových dávok) aby vydali pokyn ich právnym odborom, na urýchlenú prípravu takého modelu zvyšovania dávok výsluhového zabezpečenia, ktorý by plne reflektoval na zmeny uskutočnené v rámci všeobecného systému sociálneho poistenia.
Postup prezidenta APVV ktorý uverejnil na svojom webe:
“Aj napriek písomným žiadostiam zaslaných, v dostatočnom predstihu, okrem iného aj ministrovi vnútra a predkladateľovi návrhu novely zákona, aby sa navrhované zmeny primerane vzťahovali aj na poberateľov dávok výsluhového zabezpečenia, bola novela schválená tak, že nie je jednoznačné či sa mimoriadne skoršie valorizovanie dôchodkov „vzťahuje“ aj na zvyšovanie dávok výsluhového zabezpečenia, najmä z dôvodu nadobudnutia účinnosti niektorých ustanovení už od 01. 07. 2023 (skoršia valorizácia – prechodné ustanovenia ) a ostatných od 1.4.2024. S cieľom objektívne informovať poberateľov dávok výsluhového zabezpečenia, prezident APVV osobne rokoval k týmto skutočnostiam dňa 1. 6. 2023 s Generálnym riaditeľom sekcie personálnych a sociálny činností MV SR (gestor zákona č. 328/2002 Z.z.) a bolo dohodnuté, že MV SR nám k tomu zašle odborné stanovisko ešte pred nadobudnutím právoplatnosti a účinnosti zákona (v prípade, že ho pani prezidentka podpíše). Po obdržaní stanoviska bude toto zverejnené na tejto web stránke”. JUDr. Hristo Gluškov prezident APVV
Čudujeme sa ak traja právnici vyslovia štyri právne názory. Určite pamätáme ako to bolo s čerpaním dovoleniek.
Ale na Slovensku sme pápežskejší ako pápež a potom to tak vyzerá.
Tlač 1466, bod parlamentnej schôdze č. 102.Bod sa prerokuje vo štvrtok 22. júna 2023 od 9.00 hod.(prečíslované z bodu č. 85)
Zosúladenie judikatúry súdov SR so znením zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení pri priznávaní starobných dôchodkov poberateľom výsluhových dôchodkov v prípade nesplnenia taxatívnej podmienky byť poistencom vo všeobecnom systéme poistenia min. 10, resp. 15 rokov.
https://www.nrsr.sk/web/Default.aspx?sid=zakony/cpt&ZakZborID=13&CisObdobia=8&ID=1466
Všetkým, všetkým, všetkým. Použijem toto zvolanie ako budíček na ďalšie pripravované napľutie nám všetkým do tváre.
x
Vážení kolegovia bez rozdielu druhu zbrane, služby a presvedčenia. Bohužiaľ opäť prinášam pre mnohých kuvičiu zvesť. Tí z nás , ktorí sú na zaslúženom výsluhovom dôchodku a očakávali, že zajtra bude v Národnej rade SR schválená novela zákona o sociálnom poistení, ktorá podľa predkladateľa Vlády SR v zastúpení ministra práce, sociálnych vecí a rodiny SR odstráni diskrimináciu výsluhových dôchodcov a zosúladí tento zákon s právnym názorom všetkých súdov SR vrátane ústavného súdu, budú pravdepodobne opäť oklamaní.
Bývalý minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR Milan Krajniak (strana Sme-rodina) podľahol tlaku a lobbingu časti poslancov (hlavne strany SAS napr. poslanec Cmorej) a predložil včera poslanecký návrh II/5, ktorým odvoláva čo ako minister navrhol do vládneho návrhu.
Navrhuje vypustiť ustanovenia týkajúce sa zosúladenia zákona č.461/2003 Z.z. o sociálnom poistení s judikatúrou NS SR (zohľadnenie doby služby menej než 15 (10) rokov do doby poistenia).
Takže teraz sú v hre:
x
1. vládny návrh, ktorí navrhuje zosúladenie zákona s judikatúrou
2. pozmeňujúci návrh poslanca Cmoreja (SAS) zohľadniť dobu služby menej než 15 (10) rokov len pre nárok na dávku a nie pre výšku dávky
3. pozmeňujúci návrh poslanca Krajniaka (Sme-rodina) celkom vypustiť navrhované zmeny týkajúce sa služby menej než 15 (10) rokov t.j. ponechanie terajšieho stavu
Podľa môjho názoru opäť naše oprávnené nároky budú odložené na neskôr (alebo do stratena) a “postihnutým” žiadateľom o starobné dôchodky nezostáva nič iné než nedôstojná tŕnistá cesta odvolaní a žalôb. A zostáva cesta zarúbaná pre našich invalidných kolegov.
Väčšina z nás sme dali štátu a spoločnosti všetko čo požadovali aj na úrok našich rodín a zdravia a nie všetci sme sa dočkali adekvátnej odpovede štátu. Takéto správanie štátu voči má potom asi negatívnu odozvu u našich slúžiacich kolegov ako aj u časti verejnosti, ktorá má záujem vstúpiť do služby.
Znovu sa mi potvrdilo “Dobre už bolo”.
Dokonané.
Dnes o 17,00 začalo hlasovanie o predloženom vládnom návrhu novely zákona o sociálnom poistení (461/2003) a o návrhu poslaneckých zmien.
Navrhovaná zmena poslanca Krajniaka vypustiť ustanovenia týkajúce sa výsluhových dôchodcov s cieľom zohľadniť judikatúru Najvyššieho súdu SR bola schválená 86 hlasmi zo 120 prítomných poslancov.
“Gratulujem”.
Návrh zákona ako celku potom bol schválený 117 hlasmi zo 118 hlasujúcich poslancov.
Takže Sociálna poisťovňa bude trvať na 15 (10) rokov civilného poistenia a u kolegov výsluhových dôchodcov bez nároku na zníženie veku neprihliadne ani k dosiahnutým zárobkom počas služby.
Doplnenie o aktualizáciu: 22.6.2023
https://www.asociaciapolicajtov.sk/index.php/9-uvod/387-aktualny-stav-navrhov-noviel-zakonov-v-nr-sr – zverejnil a informoval web APVV
Doplnenie aktualizácie 22. júna 2023 uverejnenej APVV:
Aj z týchto konštatovaní je zrejmé, že potreba dodatočných rokovaní je neakceptovateľná a skutočné dôvody sa zahmlievajú.
Poslanec Krajniak (ako minister, ktorý predkladal vládny návrh zákona) tvrdí, že sa vlastne nič neudialo a občania sa musia svojich práv naďalej domáhať na súdoch aj napriek tomu, že tento stav trvá už niekoľko rokov. Je preto namieste otázka či sme vôbec právny štát ak poslanci NR SR, pri prijímaní zákonov, uprednostňujú svoje politické ciele pred odstránením diery v zákone a pred zachovaním ústavou garantovaných práv na primerané hmotné zabezpečenie poistencov v starobe a radia im, aby sa svojich práv domáhali na súdoch.
Ústavný súd SR a aj Najvyšší súd SR k tomu konštatoval, že zákonodarca legislatívne neupravil osobitný spôsob výpočtu a krátenia starobného dôchodku a preto sa súdy s touto „dierou v zákone“ museli vysporiadať tak, aby bolo týmto poistencom zachované ústavou garantované právo na primerané hmotné zabezpečenie v starobe a pokiaľ tak však toto zákonodarca neurobí, zostáva úlohou všeobecných súdov posudzovať opravné prostriedky proti rozhodnutiam Sociálnej poisťovne v súlade s ustálenou judikatúrou.
Na včerajšej besede pán odvolaný minister komentoval valorizáciu VD k 1.7.2023 a zároveň, ak som správne pochopil povedal, že nevedel o požiadavke valorizácie VD k 1.1. roku, tak ako majú SD. https://www.facebook.com/obycajni.ludia.a.nezavisle.osobnosti/videos/597643932471640 (v čase 1:16 – 1:18:10)
Pán Lhotský, nehnevajte sa. ale z vášho príspevku mi akosi ušla pointa. To chválite nejakého ministra alebo ho haníte ?
Ja mám pre zmenu tento názor. Už zrejme beží predvolebná kampaň. Tak je samozrejme, že všetci opýtaní politici sa budú vyhovárať, že oni o ničom nevedeli. Dal som si prácu naviac a vypísal som všetky moje maily, ktoré som odoslal na dole uvedené adresy.
24.7. 2022 16:49 richard.zimanyi@mod.gov.sk
4.8. 2022 09:26 richard.zimanyi@mod.gov.sk
11.9. 2022 21:18 juraj.krupa@nrsr.sk
12.9. 2022 11:56 milan.vetrak@nrsr.sk
14.9. 2022 12:42 vladimir.ledecky@nrsr.sk
7.10. 2022 19:48 minister Krajniak okv@employment.gov.sk
6.12. 2022 13:41 uvsrinfo@vlada.gov.sk premier@vlada.gov.sk
12.12. 2022 16:05 juraj.seliga@nrsr.sk
16.1. 2023 09:37 martin.cepcek@nrsr.s
20.2. 2023 14:52 premier@vlada.gov.sk
31.3. 2023 09:47 verejný ochranca práv sekretariat@vop.gov.sk
Okrem toho kancelária NR SR obdržala text petície v septembri 2022 a následne ho zaslala na všetky dotknuté ministerstvá. Smutné je ale to, že naši politici si vždy nájdu čas na písanie nezáväzných statusov na sociálnych sieťach, ale nikdy si nevedia nájsť čas, aby si aspoň sem tam prečítali maily na úradných kontaktných adresách a odpovedali na podnety !!! Idú voľby, tak im ich nezáujm nezabudnite sústavne pripomínať !!!
Dnešní páni politici a predpokladám, že najskôr ani odborári PZ si už nemôžu pamätať ukončenie dorovnávania výsluhových dôchodkov spred pätnástich rokov od r. 2008, t.j. ukončenie druhej dorovnávacej januárovej valorizácie pre staro-výsluhových dôchodcov ukončenej k 31. decembru 2007.Táto skrivodlivosť sa neťahá iba od 1. júla 2022 do 31.júla 2023 (podľa pána Igora Matoviča je všetko v poriadku /z besedy/), ako by sa sa na prvý pohľad zdalo – že je všetko s valorizáciou VD za posledných 12 mesiacov v poriadku.Od tej doby r. 2008 sa medzi nami poberateľmi VD najmä postupnými novými a lepšími platovkami naviazanými na výpočet VD citeľne roztvorili nožnice.Tabuľka č. 3 v linku : https://www.bezpzlozky.eu/2019/04/vd-v-rokoch-2019-az-2021/
Do hry ale vstúpila tohtoročná nová mimoriadna valorizácia dôchodkov.A tu môže dôjsť k ďalšiemu neočakávanému skĺzu vo vzťahu nás výsluhových dôchodcov k starobným dôchodcom.Ak by naše útvary sociálneho zabezpečenia neaplikovali do praxe pre valorizáciu výsluhových dôchodkov nové ustanovenia zákona č. 461/2003 Z.z. o sociálnom poistení § 293fzc a § 293fze, ktoré by sa mali vzťahovať aj na nás (§§ z komentára pána JUDr. Michala Bartka 26. mája 2023 o 9:38 z rubriky tohto webu). Termín valorizácií diskriminuje vyslúžilcov ), už k 1. júlu 2023, vytvoril by sa výhľadovo nerovnovážny stav a precedens k nasledujúcej valorizácii VD aj vo vzťahu k SD tiež k 1. júlu 2024.Pretože, ak by k 1. januáru r. 2024 bola valorizácia SD iba približne 5 % ako doplatok k terajším 10,6 percentám a prípadné nasledujúce mimoriadne valorizácie SD v r. 2024 cca. 2-3 krát viac ako 5 %, (tieto by sa netýkali nás VD) spolu by takto strata valorizácie VD k 1.7.2024 bola pre výsluhových dôchodcov približne 20 % (+-) oproti medziročnej valorizácii starobných dôchodkov (od 1.júla 2023 – do 1. júla 2024).
Ak sa nemýlim, nebol by to pre VD a najmä staro-výsluhových dôchodcov s naj-nižšími VD optimistický výhľad do budúcnosti.Aj preto je potrebné uvedené paragrafy aplikovať do valorizačnej praxe VD.
Dobré ráno, podľa Mikulca – bývalého MV – je tohtoročná riadna valorizácia o 11.8% výsledkom kolektívneho vyjednávania – čas 1:18:12 – to mi úplne stačí , aby som si urobil jasný názor na to, aké sú jeho vedomosti o výsluhovom dôchodkovom systéme a valorizácii. Teda buď o to nevie absolútne nič, alebo vedome klame. Neviem, čo z toho je horšie.
Miro Palfi 14. júna 2023 o 7:43
…. Pretože, ak by k 1. januáru r. 2024 bola valorizácia SD iba približne 5 % ako doplatok k terajším 10,6 percentám a prípadné nasledujúce mimoriadne valorizácie SD v r. 2024 cca. 2-3 krát viac ako 5 %, (tieto by sa netýkali nás VD) ….
Pokiaľ viem, tak nikto nezmenil § 68 ods. (16) nášho zákona o sociálnom zabezpečení. Tam sa jasne píše že sa valorizuje o percento “ustanoveného vo všeobecných predpisoch o sociálnom poistení na kalendárny rok, v ktorom sa tieto dôchodky z výsluhového zabezpečenia zvyšujú.”
Mimoriadna valorizácia SD k 1.7.2023 je valorizáciou ktorá sa týka roku 2024 , len sa vypláca predčasne. Štatistický úrad bude tak či tak vyhodnocovať valorizáciu za rok 2023 a riadna valorizácia SD v roku 2024 bude realizovaná vo výške dôchodcovská valorizácia za rok 2023 MÍNUS mimoriadna valorizácia k 1.7.2023. VD by teda mali dostať k 1.7.2024 percentá rastu nákladov za domácnosti dôchodcov určené štatistickým úradom – čiže ak ŠU vyhodnotí rast nákladov za rozhodujúce obdobie roku 2023 vo výške 15%, tak valorizácia SD k začiatku roku 2024 bude 15%-10,6%=4,4%, ale VD k 1.7.2024 by podľa aktuálneho znenia zákona mali byť valorizované o tých 15%. Samozrejme s ročným a polročným oneskorením oproti poberateľom SD.
Štefan BUKOVAN 21. júna 2023 o 16:50 – Je to možné ako píšete, len kde by sa nám zobrazila prípadná mimoriadna valorizácia starobných dôchodkov v roku 2024? Tá by nám najskôr prepadla – nás VD by sa mimoriadna valorizácia VD r. 2024 nedotýkala a mohlo by ísť o približne 5 až 10 %, ktoré by 1. júla 2024 neboli zvalorizované v náš prospech.
Miro Palfi 21. júna 2023 o 17:28
…len kde by sa nám zobrazila prípadná mimoriadna valorizácia starobných dôchodkov v roku 2024?…
Ak tie dva zákony chápem správne, tak až k 1.7.2025. Len dúfam že to úradníci, alebo budúca vláda opäť nedototo, ako už niekoľkokrát v minulosti. Ale radšej by som bol, keby sa inflácia už ukľudnila a držala sa medziročne na úrovni do 5% . Potom by sme ani my a ani úradníci nemuseli riešiť polovičaté riešenia prijaté našimi poslancami.
Na web stránke SP je tento nový oznam: Citujem:
“Sociálna poisťovňa mimoriadne zvýši od 1. júla 2023 dôchodky o 10,6 percenta
Sociálna poisťovňa mimoriadne zvýši od júla 2023 všetky dôchodkové dávky. Vyplýva to z novely zákona o sociálnom poistení, podľa ktorej, ak kumulatívny medzimesačný rast spotrebiteľských cien za domácnosti dôchodcov za obdobie od 1. júla 2022 do 31. marca 2023 presiahne päť percent, dôchodkové dávky sa zvyšujú od 1. júla 2023.
Dôchodkové dávky sa od 1. júla 2023 zvyšujú o 10,6 %
Prvýkrát budú dôchodky vo zvýšenej sume vyplatené v auguste, zvýšené budú spätne od 1. júla 2023.
Sociálna poisťovňa sumy dôchodkov automaticky prepočíta a rozhodne zo zákona, to znamená, že poberatelia dôchodku nemusia o zvýšenie žiadať. Prvé rozhodnutia začne Sociálna poisťovňa zasielať začiatkom augusta. Za obdobie od 1. júla 2023 do dňa splátky dôchodku v auguste 2023 bude vyplatený doplatok. Poberatelia dôchodkov sa nemusia obávať, zvýšená suma dôchodku im bude doplatená spätne od 1. júla 2023 bez ohľadu na to, kedy Sociálna poisťovňa o zvýšení sumy dôchodku rozhodne.
Sociálna poisťovňa zvýši dôchodkové dávky
vyplácané k 1. júlu 2023,
priznané od 1. júla 2023 do 31. decembra 2023.
V roku 2023 sa všetky dôchodkové dávky zvyšujú dvakrát a do sumy dôchodku sa započíta
každoročné zvýšenie od 1. januára, ktoré je v roku 2023 11,8 % a tiež
mimoriadne zvýšenie od 1. júla 2023, ktoré je 10,6 %. ” Koniec citátu.
A tak sa pýtam. Prečo niečo podobné k VD, už nie je aj na web stránke VÚSZ ? Predsa výklad zákona SP je úplne jasný a nedá sa inak aplikovať ani pri valorizácií VD. Na osvieženie pamäte ešte odcitujem aj znenie § 68 ods. 16 zákona č. 328/2002 Z. z.
Od 1. júla 2018 sa výsluhové dôchodky, invalidné výsluhové dôchodky, vdovské výsluhové dôchodky, vdovecké výsluhové dôchodky a sirotské výsluhové dôchodky zvyšujú o percento zvýšenia dôchodkových dávok ustanoveného vo všeobecných predpisoch o sociálnom poistení na kalendárny rok, v ktorom sa tieto dôchodky z výsluhového zabezpečenia zvyšujú.
a tu je písané, že to podpísala aj prezidentka https://www.teraz.sk/ekonomika/socialna-poistovna-zvysi-od-1-jul/719227-clanok.html?utm_source=teraz&utm_medium=organic&utm_campaign=click&utm_content=.%253Bsearch
Ďakujeme za informácie. K tomu VÚSZ len toľko, že po tom, čo som ich nedávno kritizoval, že majú na svojej stránke len údaje k minuloročnej valorizácii, tak to zmazali a miesto aktuálnych informácii na tento rok, tam hodili len dve všeobecné citácie zo zákona. Mám vážne podozrenie na nekompetentnosť a neodbornosť tohto úradu- násobenú neochotou. https://vusz.mil.sk/16735/
Mám pocit, že to robia zámerne a odďaľujú zverejnenie aby nenastal exodus. Po určitom dátume budú striktne dodržiavať zákon, aby bola naplnená litera zákona 6mesiacov. Tu sme sa dostali k prepusteniu 31.12 a tým pádom bez nároku na valorizáciu.
Presne ako píšeš Jozef. Z tých informácii v novinách a v TV sa už nevysomari ani diva sviňa… Nie to my, obyčajní VD-SD-…
RE: Milan Faltin
čo je natom nejasné?
Zvyšovanie dôchodkov vyplýva z novely zákona o sociálnom poistení, podľa ktorej, ak kumulatívny medzimesačný rast spotrebiteľských cien za domácnosti dôchodcov za obdobie od 1. júla 2022 do 31. marca 2023 presiahne 5 %, dôchodkové dávky sa zvyšujú od 1. júla 2023.
o tom informoval hovorca Sociálnej poisťovne Martin Kontúr.
Novelu, ktorá prináša aj mimoriadne zvýšenie dôchodkov, podpísala prezidentka Zuzana Čaputová na začiatku júna a čaká sa na jej zverejnenie v Zbierke zákonov, čím nadobudne účinnosť.
Prvýkrát budú dôchodky vo zvýšenej sume vyplatené v auguste, zvýšené budú spätne od 1. júla 2023.
„Sociálna poisťovňa sumy dôchodkov automaticky prepočíta a rozhodne zo zákona, to znamená, že poberatelia dôchodku nemusia o zvýšenie žiadať. Prvé rozhodnutia začne Sociálna poisťovňa zasielať začiatkom augusta. Za obdobie od 1. júla 2023 do dňa splátky dôchodku v auguste 2023 bude vyplatený doplatok,“ ozrejmil Kontúr.
Nech si naši seniori užijú navýšenie, pretože ak voľby vyhrá mafia, budú dostávať valorizáciu znova 2-3 eurá ročne. Ak vôbec.
Čo je nejasné sú naše VÝSLUHOVÉ DôCHODKY, tu zostáva bremeno pre MV a MO SR, ako to porieši pani Fusková a pán Fodor.
Bohužiaľ, pri podpisovaní novely si ani naša vrchná veliteľka, pani prezidentka, na nás nevspomenula. Zabúda (alebo ani nevie?) že autorita veliteľa rastie starostlivosťou o vojáka, (policajta) aj keď ten už je na dôchodku (asi nema dostatočný odborne zdatný štáb).
Re: Pavol Bada
x
Paľo s (ne)aktivitou silových rezortov vrátane p.prezidentky máš pravdu. V roku 2012 rezorty presvedčili vládnych posl(r)ancov, aby bezprecedentným spôsobom cez novelu zákona o zdravotnom poistení poslaneckým návrhom zastavili “hroziacu” valorizáciu. Teraz zaujali pozíciu mŕtveho chrobáka so sloganom My nič my muzikanti, to všetko poslanci ako keby riadiaci funkcionári neboli nominanti politických strán.
MPSVaR SR fanfárami oznamuje mimoriadnu valorizáciu civilných dôchodkov ale silové rezorty mlčia. Asi nám nemajú čo pozitívneho oznámiť. Brnkajú nám na nervy a neviem dokedy nám chcú zatajovať možno nepríjemnú novinu. Na silových rezortoch sa nenachádza nikto, kto by chlapsky zaujal pozíciu a oznámil nám správu mimoriadna valorizácia v osobitnom systéme nebude – bude z takých a takých dôvodov.
Sme najskôr nútení dočkať na vyjadrenie gestora zákona č. 328/2002 Z.z. a to MV SR tak, ako je to uvádzané aj na webe APVV – dovtedy môžu byť prípadné informácie (šumy) z jednotlivých odborov (úradov) sociálneho zabezpečenia podliehajúce pod uvedený zákon o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov rozporuplné a protichodné.Hoci pre nás je § 68 ods. 16 z nášho zákona naviazaného na civilný zákon o sociálnom poistení č. 461/2003 Z.z. jednoznačný,neviem si dosť dobre predstaviť (ak by náhodou) aby silové rezorty podliehajúce tomu istému zákonu o soc. zabezpečení valorizovali VD rozličným spôsobom.(čo pri dnešnom chaose v štáte je dosť možné).
K nadchádzajúcej parlamentnej schôdzi začínajúcej 13. júna 2023 – 1. Zosúladenie judikatúry súdov SR so znením zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení pri priznávaní starobných dôchodkov poberateľom výsluhových dôchodkov v prípade nesplnenia taxatívnej podmienky byť poistencom vo všeobecnom systéme poistenia min. 10, resp. 15 rokov.Informácia z MPSVaR SR: Prerokovanie návrhu novely zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení (parlamentná tlač 1466) bolo presunuté na schôdzu NR SR, ktorá začína 13. júna 2023. Uvedený návrh novely zákona nebol vzatý späť (nebol stiahnutý z rokovania NRSR). Uvedený návrh novely zákona, ktorý sa aktuálne nachádza v druhom čítaní, nebol zaradený na 92. a 93. schôdzu NRSR, nakoľko na týchto schôdzach mali prebehnúť takmer výhradne prvé čítania návrhov zákonov, ktoré nestihli byť v prvom čítaní prerokované na 90. schôdzi NRSR.(informoval web APVV).
Pre M.Palfi:
A taktiež pre všetkých, ktorí sa zaujímajú o stav vládneho návrhu novely zákona č.461/2003 Z.z. o sociálnom poistení (najmä zrušenie podmienky 15 rokov civilnej služby priamo v zákone, čo pre mnohých bude znamenať vyhnúť sa súdnemu sporu so Sociálnou poisťovňou).
Vládny návrh novely zákona o sociálnom poistení bude zaradený do priebehu 94.schôdze NR SR (cca 200 bodov rokovania) a dátumovo je zaradený na deň 22.6.2023 o 9,00 hod.
Nechajme sa prekvapiť náhlym sociálnym cítením “našich” poslancov,
Doplnenie o link: tlač 1466, bod parlamentnej schôdze č. 85
Zosúladenie judikatúry súdov SR so znením zákona č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení pri priznávaní starobných dôchodkov poberateľom výsluhových dôchodkov v prípade nesplnenia taxatívnej podmienky byť poistencom vo všeobecnom systéme poistenia min. 10, resp. 15 rokov.
https://www.nrsr.sk/web/Default.aspx?sid=zakony/cpt&ZakZborID=13&CisObdobia=8&ID=1466
p.Kotulič, práve preto som to sem dal, lebo som mal dojem z predchádzajúcich tu publikovaných komentárov, že všetko je inak ako to bývalý odvolaný minister komunikoval na tom stretnutí. Chcel som, aby ste aj ostatní poznali pravdu, ako sa zodpovední stavajú k našej problematike.
Pekný deň, u VD žiadna mimoriadna valorizácia o 10,6 percent k 1.7.2023 NEBUDE! Minister vnútra jednoducho rozhodol,že platné zákony nebude rešpektovať.
Valorizácia o 11,8 percent prebehne k 1.7.2023 podľa zákona.
S pozdravom Dodo J.Horvath
Aktuálny stav návrhov noviel zákonov v NR SR – K bodu 2.
b) Mimoriadna valorizácia dôchodkov – 1. NR SR dňa 23. 05. 2023 schválila pri hlasovaní o návrhu novely zákona k rodičovskému dôchodku aj návrh poslanca Erika Tomáša (Hlas – SD) k mimoriadnej valorizácii dôchodkov. Za 110, zdržali sa 2 – SaS).
Aj napriek písomným žiadostiam zaslaných v dostatočnom predstihu, okrem iného aj ministrovi vnútra a predkladateľovi návrhu novely zákona, aby sa navrhované zmeny primerane vzťahovali aj na poberateľov dávok výsluhového zabezpečenia, bola novela schválená tak, že nie je jednoznačné či sa mimoriadne skoršie valorizovanie dôchodkov „vzťahuje“ aj na zvyšovanie dávok výsluhového zabezpečenia, najmä z dôvodu nadobudnutia účinnosti niektorých ustanovení už od 01. 07. 2023 (skoršia valorizácia -prechodné ustanovenia ) a ostatných od 1.4.2024. S cieľom objektívne informovať poberateľov dávok výsluhového zabezpečenia, prezident APVV osobne rokoval k týmto skutočnostiam dňa 1. 6. 2023 s Generálnym riaditeľom sekcie personálnych a sociálny činností MV SR (gestor zákona č. 328/2002 Z.z.) a bolo dohodnuté, že MV SR nám k tomu zašle odborné stanovisko ešte pred nadobudnutím právoplatnosti a účinnosti zákona (v prípade, že ho pani prezidentka podpíše). Po obdržaní stanoviska bude toto zverejnené na tejto web stránke. : zdroj/prevzaté po doplnení – web stránka APVV https://www.asociaciapolicajtov.sk/index.php/9-uvod/387-aktualny-stav-navrhov-noviel-zakonov-v-nr-sr
Nejako som nepochopil ten dátum 1.4.2024. Viete mi to ozrejmiť? Ďakujem
1. apríl 2024 bude najskorší možný termín na určenie inflácie nad 5 percent pre mimoriadnu valorizáciu r. 2024 po pravidelnej januárovej valorizácii, ak kumulatívny medzimesačný rast spotrebiteľských cien za domácnosti dôchodcov od posledného zvyšovania dôchodkových dávok presiahne 5 percent.
https://www.nrsr.sk/web/Dynamic/DocumentPreview.aspx?DocID=530169
Jednoduché posunutie o 7 mesiacov . Exodusu nezabránia , VD sa budú valoriizovať aj v januári.
Pre Joža Šamaja 22. decembra 2022 o 19:34
Zákon č. 328/2002 Z.z. o sociálnom zabezpečení vojakov a policajtov na tu spravodlivú valorizáciu a dorovnanie dôchodkov myslí, ale bude to až od roku 2032 (+-), keď vyprší prechodné ustanovenie § 143 aa postupné predĺžovanie služby na získanie nároku na priznanie a výplatu výsluhového dôchodku. Doteraz sa pre výpočet VD po odslúžení rokov potrebných na získanie VD používa výpočet, ktorý bol pred novelizáciou zákona od 1. mája 2013 a t.j. za 15 rokov služobného pomeru 30 % služobného platu a za 25 rokov služobného pomeru 55 % služobného platu.V kalendárnom roku 2032 vstúpi do hry § 38 a § 39 zákona č. 328/2002 Z.z., kde za 25 rokov služobného pomeru bude výsluhový dôchodok iba 37,5 % oproti terajším 55 % služobného platu.Až tam v r. 2032 sa roztvorené nožnice začnú privierať všetkým tým, ktorí do civilu odišli po novelizácii zákona po 1. máji 2013.Ale my a najstarší staro-výsluhoví dôchodcovia, ktorí sme odišli do civilu pred 1. májom 2013 už ostaneme zabudnutí.
Nespojili sme sa a už sa najskôr nikdy nespojíme?… priepasť medzi nami staro-výsluhovými dôchodcami a novo-výsluhovými dôchodcami je obrovská.
Tabuľka č. 3 – najnižší VD cca 400 eur, najvyšší VD 1750 eur a viac…
Medzi nami výsluhovými dôchodcami tento rozdiel roztvorených nožníc vidieť naďalej medzi staro-výsluhovými a novo-výsluhovými dôchodcami.Tento rozdiel sa naďalej zväčšuje najmä po zrušení dorovnávania tzv. druhej decembrovo-januárovej každoročnej valorizácie, ktorá bola podľa zákona č. 328/2002 Z.z. ukončená 31. decembra 2007 a tiež sa tento rozdiel zväčšuje najmä novými platovkami po poslednej novelizácii uvedeného zákona po 1. máji 2013. V tabuľke č. 3 v linku … https://www.bezpzlozky.eu/2019/04/vd-v-rokoch-2019-az-2021/ … je ilustračne pekne vidieť, kto je z nás VD v akom vzťahu k súčasnej priemernej mzde v národnom hospodárstve.Našou petíciou a to presunom valorizácie VD v § 68 ods. 16 zákona č. 328/2002 Z.z. k 1. januáru príslušného kalendárneho roku už od r. 2023 sa takto mohlo pomôcť najmä kolegom staro-výsluhovým dôchodcom.Žiaľ, nevyšlo to.
Všetkým dobrým ľuďom pokojné, radostné sviatky, šťastný nový rok a najmä pevné zdravie.
Pán minister Naď, konečne začnite realizovať vlastný program vo vzťahu k sociálnemu zabezpečeniu a valorizácii v rezorte obrany. Na osvieženie Vašej pamäte, si dovoľujem odcitovať niekoľko viet zo spomenutého dokumentu.
Citujem : “Program 2020. Úprimne, odvážne, pre ľudí. OĽANO. Zodpovedná a dôveryhodná obrana.
9. Protikorupčnými opatreniami zvýšime transparentnosť informovania o výdavkoch v rezorte obrany smerom k verejnosti a médiám, ako aj smerom k našim spojencom v NATO a EÚ.
11. Navrhneme zvýšiť motiváciu personálu cez platové ohodnotenie a sociálne zabezpečenie, ale aj cez priebežné zvyšovanie kvalifikácie a férový kariérny rast.
31. Popri systematickom zvyšovaní platov profesionálnych vojakov navrhneme začať s komplexným riešením sociálneho postavenia profesionálneho vojaka.
33. Navrhneme zaviesť spravodlivú a najmä stabilnú valorizáciu dôchodkov odrážajúcu zásluhovosť, s cieľom udržať minimálne jeho nominálnu hodnotu, ktorá bude reflektovať rast ekonomiky.”
Koniec citátu. https://www.obycajniludia.sk/program-2020/stat-ktory-chrani/zodpovedna-a-doveryhodna-obrana/
Môj dodatok k tomu je ten, že minister obrany Naď, svojimi negatívnymi postojmi a vyhláseniami k zjednoteniu termínu valorizácii dôchodkových dávok vyplácaných podľa zákona 328/2002 Z. z., vedome neplní program vlastnej strany, lebo odmieta “zaviesť spravodlivú a najmä stabilnú valorizáciu dôchodkov”. Možno, že tento jeho nekompromisný,postoj nájde svojich “obdivovateľov” aj v NR SR.
kto ešte nepochopil, tak nech si spomenie – “čo ja ti viem nasľubovať, to ti nikto nedá…” … alebo aj “medové motúziky popod nos, veľké ho*no na podnos…”
To iba pre tých, čo to nepochopili pred voľbami a nechápu to doteraz….
S naším presunom valorizácie výsluhových dôchodkov v zákone č. 328/2002 Z.z. v § 68 k 1. januáru každého kalendárneho roku zdá sa, už sa nebude zaoberať v tomto volebnom období žiadna z parlamentných politických strán.Vo štvrtok 15. decembra o 17.00 hod. sa ukáže či padne, alebo nepadne vláda a či sa parlamentné politické spektrum strán dohodne na predčasných parlamentných voľbách, kde je rozpor medzi politickými stranami v určení období predčasných volieb – ak budú? – predčasné parlamentné voľby budú buď do konca júna 2023, alebo v septembri 2023 – neskoršie obdobie predčasných parlamentných volieb sa podľa niektorých lídrov politických strán (vraj) neoplatí.
*
V hre je ešte mimoriadna valorizácia starobných dôchodkov v budúcom období rok 2023 a neskôr (mnohí ju máme v súbehu VD + SD) ktorá prešla do 2. čítania v parlamente – link na zákon od kolegyne pani Ivety Fajnorovej: https://www.nrsr.sk/web/Default.aspx?sid=zakony/zakon&ZakZborID=13&CisObdobia=8&CPT=1315
*
+ hromadné pripomienky k novelizácii zákona č. 461/2003 Z.z. od občianskeho združenia APVV
*
Pri dnešnom turbulentnom parlamente ale nikto nevie, ako to všetko dopadne.
Miro Pálfi – aspoň budeme vedieť koho nevoliť (aj keď niekto to vedel a vie už dlhší čas). Každý z nás, kto pôjde ku voľbám – predčasným, či v normálnom termíne – by si mal položiť otázku: kto z tých, koho budem voliť, krúžkovať bude ochotný aspoň trocha bojovať aj za VD…… doteraz sme u každej strany boli na príťaž a nemali o nás záujem. Viete prečo? Lebo cca 45 000 VD je nejednotných, 2/3 bez záujmu o dianie okolo VD (veď on to niekto za nás vybaví)….ale ak sa na to pozrieme optikou matematiky, tak ten počet je zhruba 90 000 a viac voličov….. nikto nemá o tie hlasy záujem. Prečo? Pre nejednotnosť a nezáujem tých 2/3tín…. to je môj názor.
Je len dobre že sa rozširujú rady nás, ktorí to máme jasné v prípade predčasných volieb, ako píše aj Jozef Šamaj. Ukrajina horí, Ukrajina trpí, nevinní Ukrajinci sú týraní, dokonca i deti, v Chersone našli detskú mučiareň. Dajme si to do kontrastu s vyhláseniami našich dezolátov, myslím tým politikov, ktorí tu roky páchali zlo, ktorí sa stavajú na stranu zla na stranu ruských dobyvateľov. Nemôžem pochopiť, kde sa stala chyba, ako je možné že majú podporovateľov, či tí ľudia nevidia čo sa deje, čo nemajú srdce?
Čo to je v porovnaní s našími valorizáciami/nevalorizáciami?!
My sa chystáme na Vianoce, kupujeme darčeky a tešíme sa, že ich strávime v kruhu rodiny a pritom demokraticky váľame vládu, nadávame na všetko čo je zlé a nemuselo by byť. Toto sa Ukrajincom upiera, namiesto vianočných darčekov im mordor posiela darčeky v podobe rakiet, v zmysle, keď ich nemôže poraziť na bojovom poli, tak im aspoň zničí elektrárne, nech trpia. Našťastie je nás drvivá väčšina, ktorá chápe, kde je dobro a kde zlo a ako sa rozhodovať napríklad aj pri voľbách, ktoré musia byť aby sa politici vyhli spravodlivosti.
Jozef Šamaj 14. decembra 2022 o 17:43
Tento web bol vždy Pro Slovenský – stačí pozrieť príspevok z 22. marca 2016 o 8:32 v rubrike https://www.bezpzlozky.eu/2020/12/ako-podporit-tento-web-www-bezpzlozky-eu/ volili sme našich kolegov výsluhových dôchodcov (SNS).Pravda je, že odvtedy sa zmenilo veľa vecí…
Arnošt Nemečkay 15. decembra 2022 o 11:50
“Čo to je v porovnaní s našími valorizáciami/nevalorizáciami?!”
Od čias webu ZV SR od roku 2012 (od našej nevalorizácie VD), aj tento web a kolegovia na ňom riešili, naďalej riešia a prešli najmä na otázky sociálneho zabezpečenia výsluhových aj staro-výsluhových dôchodcov.To, čo sa deje na Ukrajine sa nedá opísať v žiadnom komentári.Sú toho plné domáce aj zahraničné média.Mnohokrát aj rozporuplné, začínajúce sa slovami údajne, vraj, neoverené, či pravdepodobne…Nemyslím si, že ako Slovensko (susedia) sme pomohli a pomáhame aj naďalej málo.Každý z nás by si tam ale prial čo najskôr mier.To neznamená, že sme robili niečo zle, ak sme sa snažili počas dlhých rokov riešiť najmä naše Slovenské problémy, problémy našich dôchodcov, pričom ich nie je málo.Mnoho sa aj vyriešilo – máme zatiaľ udržaný status quo.Aj u nás robí šarapatu inflácia, zdražovanie energií, potravín atď. – nakoniec bolo o tom písané aj tu na tomto webe a informácie sú známe zo všetkých strán.
P.S. Mnohí z nás VD sme zaslali finančné prostriedky na humanitárnu pomoc pre vojnových utečencov z Ukrajiny.
Pre Arnošt Nemečkay:
Pán Nemečkay,
myslím, že Ste si pomýlili webovú stránku .Váš príspevok by mal veľký úspech na dennikn.sk, sme.sk a podobne. Tu veľa ovocia nenaoberáte. Dovolím si pár vetami reagovať na Váš príspevok.
x
Obete sú na oboch stranách a utrpenie začalo ešte pred februárom 2022 a netýkalo sa to len týchto krajín a tohto konfliktu.
Ale vtedy Ste sa neozývali, aspoň nie na tomto webe.
x
V minulosti som sa spolupodieľal na príprave protestov voči vojne v Sýrii, v Srbsku ako i prenasledovaniu menšín v Kosove. Som presvedčený, že Ste sa na týchto akciách nezúčastnili a utrpenie obyvateľov týchto krajín Vás asi ani nezaujímalo.
x
Svet nie je len čierny a biely, takéto videnie prináša len nešťastie.
x
Z Vášho príspevku je vidieť, že asi máte jednostranné videnie sveta. Ukážem to na Vašom tvrdení: … V Chersone našli detskú mučiareň…
Toto si nedovolili tvrdiť ani “novinári” z vládnych denníkov, ktorí radšej použili slovo “údajne”. Ale Vám je to jasné, veď za všetko môže druhá strana konfliktu už z princípu a preto všetko čo sa zverejní je pravda.
x
Divíte sa, ako je možné, že existujú aj čiastočne iné názory, kádrujete , že iní nemajú srdce a nevidia všetko a tak ako Vy.
x
V závere vyslovujete správnu myšlienku o predčasných voľbách s tým, že politici by sa po ich konaní nevyhnú spravodlivosti. Ja len dodám, že všetci politici všetkých strán a za 30 rokov existencie tejto SR.
x
Väčšinou sa vyjadrujem k našim spoločným záujmom ako je sociálne zabezpečenie výsluhových dôchodcov, ale po prečítaní Vášho príspevku som sa musel ozvať.
Miro Pálfy – súhlasím a je to v poriadku, len či si si ma s niekým nepomýlil – ja som písal o VD a našej nejednote, nie o PRO či PROTI Slovenskosti……
Arnošt Nemečkay 15. decembra 2022 o 11:50 – prosím ťa, toto sem nepíš….aj sa čudujem že Admin to nechal, ale nech, je to jeho stránka…..ak tu spustíme debatu na túto tému, tak sa rozhádame ešte viac …. 100 ľudí, 100 názorov, tu sa snažíme riešiť naše problémy, to v čom sa cítime byť okradnutí, ukrivdení, radíme si keď treba – na tú tému ktorú si tu načal by som vedel dať veľa linkov, argumentov, protiargumentov, svoj názor – nerobím to tu, lebo to sem nepatrí
Už v roku 2016 sme sa výsluhoví dôchodcovia chceli spojiť – žiaľ, nepodarilo sa.
https://www.bezpzlozky.eu/2016/03/spojime-sa-za-spolocnu-vec-2/
V roku 2016 naši kandidáti kolegovia VD do parlamentu získali od nás najviac 1500 hlasov, pričom na vstup do NR SR bolo vtedy potrebných minimálne približne 3000 hlasov.Pri týchto počtoch vzhľadom na našu petíciu, by sa náš kandidát už do parlamentu (v tom čase) dostal.Petíciu podporilo do dnes 3575 – nepodporilo z rôznych dôvodov približne 45 000 tisíc kolegov VD (+-).Dnes ale žiaľ už takých kandidátov, ktorí budú dbať na zlepšenie nášho sociálneho zabezpečenia nemáme.(aspoň zatiaľ)
Jozef Kotulič – aby sme ešte neboli prekvapení, možno tú úlohu “zaviesť spravodlivú a najmä stabilnú valorizáciu dôchodkov” ešte vymyslí…..nejakou bulharskou konštantou, tí čo majú väčší VD minimum alebo im ubrať a tí čo najmenej maximum…..bol by čert v tom, aby to raz nedorovnal…
Možno, že to znie ako nesplniteľné prianie, ale dnes je predsa sv. Mikuláša. Nemohol by podobné gesto, aké urobil pred televíznymi obrazovkami v Rakúsku, preukázať pán predseda vlády Heger aj pred našou verejnosťou napr. takto: .., Oceňujem vytrvalosť a trpezlivosť poberateľov výsluhových dávok a urobím všetko preto aby táto vláda automaticky odstránila ich doterajšiu diskrimináciu tým, že im spätne od roku 2009 vyplatí nevyplatené valorizačné dávky a zosúladí termín ich valorizácie na 1. január, počnúc rokom 2023 a to bez toho aby o ne žiadali alebo aby sa o ne súdili. … ?!?!
Moje prianie som ako podnet, adresoval pánu predsedovi vlády SR, tu je odpoveď.
Citujem: …. “Dobrý deň, dovoľujeme si dať do pozornosti Ministerstva vnútra SR a Ministerstva obrany SR písomný podnet pána Kotuliča doručený predsedovi vlády SR so žiadosťou o pomoc vo veci úpravu termínu valorizácie výsluhových dôchodkov na posúdenie relevantnosti obsahu a ďalšie usmernenie žiadateľa v rámci možností a kompetenčnej pôsobnosti Vašich inštitúcií.
S pozdravom a vďakou
Oddelenie styku predsedu vlády s verejnosťou
Kancelária predsedu vlády SR
Úrad vlády Slovenskej republiky
Námestie slobody 1813 70 Bratislava“ ..koniec citátu.
Dobrý deň p. Kotulič a veľká vďaka za Vaše úsilie a všetko, čo pre nás robíte. Možno by nebolo od veci podobne napísať i predsedovi NR, samozrejme, ak už nebolo tak učinené. Pekný deň.
To čo teraz napíšem nie je úplne k tematike. Dnes som mal pláne zúčastniť sa posedenia pri kapustnici vo VVB. ako som cestoval necestoval čitateľom tohto webu napíšem niekedy, lebo som teraz tak rozrušený že by som bol vulgárny. Ale je to presne o tom ako dodržiava naša vláda svoje sľuby. Stačí sa podívať na vlakový grafikon a hneď uvidíte ako pomáhajú obyčajným ľuďom. Pre úplnosť dnes som sa do BA načas nemohol dostaviť lebo vlaky jazdia ako jazdia. Na rozhorčené otázky cestujúcich pani vo Zvolene na stanici povedala že ľudia si musia zvykať. Tak si tu na juhu stredného Slovenska zvykáme.
Od našich prispievateľov:
Bola som príslušníčkou ZVJS SR, som podporovateľka Vašej petície a zároveň som aj vdova po príslušníkovi ZVJS.
Dnes som sa dozvedela ďalšiu informáciu, ktorá sa týka novely zákona o sociálnom poistení, konkrétne obnovenie vyplácania vdovského dôchodku pre vdovy a vdovcov, ktorí vychovali jedno dieťa od veku 57 rokov.
Zákon je z dielne poslanca M. Čepčeka. Bol zverejnený v Zbierke zákonov 3. 12. 2022.
Zobrazenie právneho predpisu v IS Slov-Lex:
https://www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/2022/421/vyhlasene_znenie.html
Možno Vám problematika vdovských a vdoveckých dôchodkov nie je blízka. Ja osobne sa v diskriminačnom nastavení podmienok vyplácania vdovských dôchodkov angažujem už tri roky. Výsledkom je, že parlament síce prijal novelu zákona o sociálnom poistení a priznáva obnovenie vyplácania vdovských dôchodkov vdovám a vdovcom, ktorí vychovali jedno dieťa od veku 57 rokov, ale vzťahuje sa len na vdovy a vdovcov, ktorí poberajú vdovské dôchodky zo systému Sociálnej poisťovne, tzv.” civilné.”
Mám pocit, že v poslednom období je to už tretia skrivodlivosť, ktorú tento parlament prijal a negatívne postihuje príslušníkov ozbrojených zložiek, resp. rodičov a vdov po príslušníkoch OZ. Prvou je tehotenská dávka pre policajtky, ďalšou je rodičovský bonus a treťou sú vdovské dôchodky.
Nežiadam od Vás žiadnu odpoveď. Ďakujem aj za Vašu iniciatívu v súvislosti s petíciou za úpravu termínu valorizácie výsluhových dôchodkov.
Držím palce v ďalšej činnosti.
S pozdravom Iveta Fa…..á.
Vdovský a vdovecký výsluhový dôchodok rieši zákon č. 328/2002 Z.z. v §46 – §50.Doteraz sa mi javilo, že tieto VVD sú dostatočne ošetrené v našom zákone o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov. Mimo toho nie sú o polovicu krátené ako civilné vdovské a vdovecké dôchodky v zákone č. 461/2003 Z.z. o sociálnom poistení.§50 písm. f v našom zákone č. 328/2002 Z.z. je bez ohraničenia fyzického veku.
§ 50 Trvanie nároku na vdovský výsluhový dôchodok
(1)
Vdova má nárok na výplatu vdovského výsluhového dôchodku počas jedného roka od úmrtia manžela.
(2)
Po uplynutí doby uvedenej v odseku 1 má vdova nárok na výplatu vdovského výsluhového dôchodku, len ak
a)
stará sa o nezaopatrené dieťa alebo
b)
je invalidná, alebo
c)
dovŕšila vek rozhodný pre nárok na starobný dôchodok, alebo
d)
vychovala aspoň 3 nezaopatrené deti, alebo
e)
dovŕšila vek 52 rokov a vychovala 2 nezaopatrené deti, alebo
f)
manželstvo vdovy so zomretým policajtom alebo profesionálnym vojakom trvalo počas služobného pomeru zomretého policajta alebo profesionálneho vojaka najmenej pätnásť rokov alebo
g)
k úmrtiu manžela došlo v dôsledku služobného úrazu alebo choroby z povolania.
Dvojité krátenie civilných vdovských aj vdoveckých dôchodkov – svojim spôsobom ide o skrytú formu 50 % dane … http://doko.blog.portal.sk/detail-dvojite-kratenie-vdovskych-aj-vdoveckych-d%C3%B4chodkov.html?a=1df37b30428d41ba624a8c5687644122
Posielam Vám link na návrh zákona, ktorý prešiel do druhého čítania. Bolo by vhodné zapracovať spoločne s Asociáciou policajtov vo výslužbe. Osobne som mala pocit pri tej Vašej petícii, že mohla byť zo strany policajtov a príslušníkov ZVJS väčšia podpora…
LINK NA ZÁKON:
https://www.nrsr.sk/web/Default.aspx?sid=zakony/zakon&ZakZborID=13&CisObdobia=8&CPT=1315
Mne dnes večer odpísal poslanec Čepček, ktorý presadil úpravy tých vdovských dôchodkov pre vdovy, ktoré mali jedno dieťa, od veku 57 rokov.
Vraj by sa mohol pokúsiť podať nový návrh, aby sa zmenili aj tie naše policajné vdovské dôchodky. Ale vraj k tomu potrebuje súhlas ministra financií a rezortného ministra. Ja mu budem určite písať, myslím si, že toto sú dôležité informácie.
S pozdravom Iveta Fajnorová.
Trochu som porovnával § 74 Podmienky nároku na vdovský dôchodok a nároku na vdovecký dôchodok v civilnom zákone č. 461/2003 Z.z. o sociálnom poistení s §§ 46 – 50 v našom zákone o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov č. 328/2002 Z.z.My tam máme naviac (čo je dobré) v § 50 písm. f)
manželstvo vdovy so zomretým policajtom alebo profesionálnym vojakom trvalo počas služobného pomeru zomretého policajta alebo profesionálneho vojaka najmenej pätnásť rokov alebo písm. g) – aj to by malo byť bez ohraničenia fyzického veku – tak dúfajme, že prípadnou novelizáciou sa nič v našom zákone nepokazí, ale iba vylepší a na to čo je v ňom dobré sa bude brať kompetentnými zreteľ.(ak náhodou… )
Kolegovia, pred chvíľou zverejnila TASR túto správu:
Citujem -Neschválenie štátneho rozpočtu na rok 2023 by znamenalo zrušenie plánovaného zvyšovania platov vojakov v novom roku. Rovnako by mohlo ohroziť zazmluvnené modernizačné projekty. V rozhovore pre TASR to uviedol minister obrany Jaroslav Naď (OĽANO). Fungovanie v rozpočtovom provizóriu si nevie predstaviť. “Verím, že rozpočet bude schválený. Ak nie, tak by to malo až nedozerné dosahy aj na obranu Slovenskej republiky,” skonštatoval Naď. Poukázal na zazmluvnené modernizačné projekty, na ktoré sú v rozpočte plánované financie. Od schválenia rozpočtu sa odvíja aj plánované sedempercentné zvyšovanie platov vojakov i štátnych zamestnancov. Upozornil tiež na zvyšovanie nákladov spôsobené infláciou. Koniec citácie.
Osobne chcem poukázať nato, že pán minister si je teda plne a veľmi dobré vedomý toho, že tu máme zvyšovanie nákladov, ktoré je spôsobené infláciou, ale tento argument využíva len vtedy, ak jemu tečie do topánok. To, že zvyšovanie nákladov, ktoré je spôsobené infláciou ohrozuje normálny život bývalých profesionálnych vojakov, ktorí sú už v dôchodku ho už ale nezaujíma, ak by tomu tak nebolo potom by určite rozmýšľal nad tým, prečo máme dôchodky valorizované iba pol roka, ak inflácia zúri celý rok ? “Nádherná” ukážka falošného a dvojtvárneho správania sa politika k podriadeným. Jedným slovom hanba.
Výborný postreh, keď som pána ministra konfrontoval na FB s našou petíciou a reakciou jeho poskokov na ňu, tak mi zablokoval prístup…..
Erik, pozdravujem a doporučujem prečítať aj toto http://doko.blog.portal.sk/detail-dvojtvarnost-ministra-nada.html?a=e031cb0488f6f660a307097f9349c600
Jozef máš úplnú pravdu. Proste sme odišli a kto zmizne z očí zíde z mysle.
Dobrý deň, pán Palfi!
Súhlasím s Vami len to tej miery, že vdovský a vdovecký zákon je upravený zákonom 328/2002 a jediné, v čom zatiaľ spočíva výhoda “policajných” dôchodkov je skutočnosť, že nie sú krátené napr. pri poberaní výsluhového dôchodku a vdovského dôchodku zo systému soc. zabezpečenia upraveného osobitným predpisom. V lete sa však objavili, myslím v denníku Trend, úvahy o tom, že časom bude prijatá novela zákona, ktoré zavedie krátenie, tzv. súbeh dôchodkov aj v našom systéme. Mám pocit, že to nie je nič nereálne, žiaľ.
Nakoľko ja sama som vdova, rok po smrti manžela som zistila, aká je vlastne realita a nastavenie ďalšieho vyplácania vdovských dôchodkov na Slovensku. Pre jednoduchšie pochopenie Vám to vysvetlím na príklade:
Štyri ženy, Slovenky, ovdovejú v jeden deň.
Prvá 45 ročná – tri deti – už zaopatrené, nie je invalidná – tá bude poberať vdovský dôchodok už celý život.
Druhá 45 ročná – dve zaopatrené deti, nie je invalidná – tá bude poberať vdovský dôchodok jeden rok /do 46/ a potom až od veku 52 rokov.
Tretia 45 ročná – jedno zaopatrené dieťa, nie je invalidná – tá bude poberať vdovský dôchodok jeden rok /do 46/ a potom až po dovŕšení veku starobného dôchodku ,vzhľadom na zvyšujúcu sa vekovú hranicu odchodu do dôchodku, až vo veku 62+.
Štvrtá 45 ročná – bezdetná, nie je invalidná – tá bude poberať vdovský dôchodok jeden rok /do 46/ a potom až po dovŕšení dôchodkového veku 62 +.
Všetky ovdoveli v jeden deň. Ich manželia odvádzali do systému odvodov rovnako, nikto neodvádzal viac kvôli tomu že mal viac detí, vyššiu čiastku. Napriek tomu je obrovský nepomer, vzhľadom k spomínaným odvodom, v dobe, počas ktorej vdovy vdovský dôchodok poberajú.
Pokiaľ chcete namietať, že mali viac detí, súhlasím, ale deti poberali sirotský dôchodok, na ktorý sa vzťahujú iné podmienky. Tu ide o vdovský dôchodok – dávku pre vdovu alebo vdovca.
Toto platí do 31. 12. 2022 pre vdovy aj vdovcov , ktorí poberajú “civilné” vdovské dôchodky a aj “policajné” vdovské dôchodky.
Novela zákona, ktorá bude platná od 1. 1. 2023 znižuje pre vdovy, ktoré vychovali jedno dieťa, túto hranicu opätovného poberania vdovských dôchodkov od veku 57 rokov. Nevzťahuje sa však na vdovy a vdovcov po príslušníkoch ozbrojených zborov. Ja osobne tu vidím diskrimináciu z titulu pracovného zaradenia alebo zamestnania /a s tým súvisiacich odvodov buď do všeobecného systému alebo “policajného” systému/. Pretože ničím iným sa vdova po príslušníkovi OZ, ktorá vychovala jedno dieťa a dovŕšila vek 57 rokov, nelíši od tej vdovy po “civilovi”.
Opísala som to trochu zoširoka, ale pre lepšie pochopenie to bolo nevyhnutné. Chcela som poukázať nato, akým spôsobom sa prijímajú, schvaľujú a žiaľ aj podpisujú zákony, ktoré vytvárajú určitú formu diskriminácie a skrivodlivosti. Taktiež je zarážajúce, akým spôsobom sa k novelám zákonov stavajú tí, ktorým by na tom malo záležať. Petícia, ktorej autori sú tu, im nastavila zrkadlo a videli sme to nakoniec v záveroch MV.
Prajem pekný deň.
Zoli Kolompár 25. novembra 2022 o 14:56
Tiež si myslím, že sme nedostali totálne na frak.Súhlasím s komentármi kolegov pánov Ľubomíra Dubeňa a Ivana Čanigu.Minimálne ako výsluhoví dôchodcovia, prípadne aj mnohí starobní dôchodcovia v ich súbehu (VD + SD) sme si udržali (zatiaľ) pozície, ktoré sme získali zákonmi č. 328/2002 Z.z., č. 461/2003 Z.z, č. 100/1988 Zb., prípadne ďalšími zákonmi o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov, pri už priznaných a vyplácaných výsluhových dôchodkoch a následne doplatených SD (aj keď krátených) po dovŕšení fyzického veku pre nárok aj na starobné dôchodky.Hoci mnohokrát a u mnohých kolegov s ” odretými ušami “.Ten posledný pokus o presun valorizácie VD z 1. júla na 1. január príslušného kalendárneho roku ale za pokus stál.Nič sme nezískali, ale nič sme ani nestratili.V dnešnej hektickej dobe by sme aj tento pokus mali oceniť, najmä ak približne 45 tisíc kolegov VD + ďalšíe tisíce kolegov dnes ešte aktívnych v činnej službe, ich rodín a známych z rôznych dôvodov ostalo mimo a našu petíciu nepodporili.
K neprehľadnosti a tendečnosti tejto stránky, tohto webu – myslím si, že web je celkovo dobre nastavený, za čo patrí poďakovanie webmajstrovi pánovi Paľovi Badovi.Problém vidím skôr v tom, kto nechodí pravidelne na tieto stránky (mnohé rubriky sú už od roku 2014), stráca sa mu kontext tu napísaného, najmä ak v dnešnej dobe je už najmä pri mladších ročníkoch narodenia ” moderné ” prečítať si iba nadpisy článkov a nezamýšľať sa nad obsahom článkov, jadrom veci, ako sme k tomu boli v mladosti vedení v škole my všetci.Preto sa tejto stránky zastávam, pomohla už veľa kolegom a verím že ešte pomôže sa orientovať mnohým kolegom (prípadne ďalším aj civilným spoluobčanom) tiež v budúcnosti.
Miro Palfi, Ivan Čaniga – dobre zhodnotené, súhlasím s týmito postojmi
Dnes berúc do úvahy, že ani my ohľadom sociálneho zabezpečenia a poistenia policajtov a vojakov všetku podrobnú a stále sa vyvíjajúcu problematiku do podrobnosti neovládame (teda aspoň ja), čoraz častejšie sa stretávam(e) s otázkami od kolegov – vysvetlí mi to dvomi vetami.A to už je aj pri najlepšej vôli pri tak širokej téme ako sú dôchodky problém.
Naša problematika VD + SD je rozoberaná od roku 2014 v približne 294 (+- ak som sa pomýlil) článkoch.https://www.bezpzlozky.eu/2021/01/zoznam-clankov-na-webe/
Kvôli pracnosti a rôznosťi názorov tie články ale dnes už nikto nerozdelí (pri najlepšej vôli) do nejakých podskupín článkov, ktoré nás aktuálne ” pália ” viac a ktoré nás ” pália ” menej.Tu už si musíme poradiť najskôr sami, ako sa v nich čo najlepšie zorientujeme.Pre každého z nás je dôležitejšie v živote niečo iné, spoločné môže byť snáď naše sociálne zabezpečenie policajtov a vojakov a výhľad do budúcnosti – dnes pripravovaná novelizácia zákona č. 461/2003 Z.z., kde je zhrnutá v pripomienkach (slov-lex) aj celková analýza našich dôchodkov občianskym združením APVV.
K Mirovi: Skoro aj súhlasím -nič sme nezískali. S druhou polovicou už menej- stratili sme pol roka valorizácie – ale to už od začiatku valorizácii. Sme akýsi zpomalení
Ostal nám (verme, že nastálo s výhľadom do budúcnosti) – status quo – prítomný, súčasný stav, stav v tejto chvíli
+ status quo ante – predchádzajúci, minulý stav; stav pred určitou inou udalosťou
+ do medzirezortného pripomienkového konania podané HP APVV, aj ohľadom valorizácie dôchodkov – viac sa urobiť zo strany VD + SD najskôr nedalo :
https://www.slov-lex.sk/legislativne-procesy/SK/LP/2022/690/hromadne-pripomienky/e077857f-c6bf-4d6a-bd46-3dcbc27b6b69
Piatkový dobrý večer,
je potrebné sa zastať našej stránky a spýtať sa nespokojného pána Zoliho Kolompára – píše 25. novembra 2022 o 14:56 .
Hádam dnes jediné fórum bývalých, dnešných a dúfam , že aj budúcich príslušníkov i nepríslušníkov bezpečnostných zložiek , kde je možné takmer vo všetkom vyjadriť svoj názor. Bohužiaľ financovanie tejto stránky nie je podporované orgánmi verejnej správy. Pán Bada spolu s ostatnými podporovateľmi robia statočnú prácu pre všetkých , ktorí o to stoja. Je to práca, ktorá sa nedá ani zaplatiť, ani nijako oceniť. Iba ak tak, podporou morálnou a tiež vložením pár drobných na fungovanie technickej podpory a správy stránky. Mnohí tu i tam, vrátane mňa načerpali z týchto stránok vedomosti a návody ako nájsť odvahu a právnu silu na dosiahnutie zaslúžených a samozrejmých ,,ocenení,, zo strany štátu.
Ak máte výhrady pán Kolompár k obsahu, či iným veciam tejto stránky slobodne napíšte webmajstrovi, veď kontakt tu má. Mňa už ľudia všetko a všetkých kritizujúci vôbec neprekvapia, veď som s nimi musel žiť cez 22 rokov. A poprosím, ak už je tu tá verejná kritika, čo ponúka pán Korompár, nám ostatným vo veci riešenia našich problémov? Napíšte. Ďakujem.
Trochu optimizmu:
Ohľadom valorizácie dôchodkov ostalo posledné ” želiezko v ohni “.
Názov LP: Zákon, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 461/2003 Z. z. o sociálnom poistení v znení neskorších predpisov a ktorým sa menia niektoré zákony
Pripomienkujúci subjekt: APVV (Asociácia policajtov vo výslužbe)
Typ pripomienky: Hromadná pripomienka verejnosti
https://www.slov-lex.sk/legislativne-procesy/SK/LP/2022/690/pripomienky/039ee6c0-241f-40b6-9973-896e7ca976f6
Tu, pri Medzirezortnom pripomienkovom konaní a hromadných pripomienkach (nech už to skončí tak, či onak) patrí veľké poďakovanie kolegom z APVV – Prezídiu APVV a jeho Prezidentovi pánovi JUDr. Hristo Gluškovovi.
Takže sme dostali totálne na frak ! Zároveň vyslovujem nespokojnosť s touto stránkou. Je neprehľadná, ťažko sa v nej orientuje a je silno tendečná!
Veľké poďakovanie za ochotu a iniciatívu zlepšiť podmienky výsluhových dôchodcov.
Pre p.Zola Kolompára:
nemyslím si, že sme dostali na frak.
Nič sme nestratili len to bol ďalší pokus o vylepšenie osobitného systému sociálneho zabezpečenia.
Ak máte návrhy na sprehľadnenie webovej stránky oslovte prosím webmajstra a dajte konkrétne návrhy na zlepšenie. Zabúdate, že stránka je robená svojpomocne a máte aj Vy možnosť prispieť na jej prevádzku. Dúfam, že tak urobíte spolu s návrhmi na zlepšenie stránky.
Áno máte pravdu, že stránka je “tendenčná” jej príspevky sa snažia o najmä o zlepšenie výsluhového zabezpečenia vyslúžilcov a zároveň sa snaží poradiť kolegom v ich problémoch a vôbec sa nesnažíme prispievať k okliešteniu našich práv a tlieskať pokusom nám uškodiť (preto sme tendenčne zameraný na našu obranu, ale tak to má byť).
Myslím si, že obsah Vášho príspevku “degraduje” prácu kolektívu, ktorý nestiahol chvost a snaží sa veci zlepšiť, aj keď to nemusí hneď priniesť výsledok. Ale aj vyjadrenie nespokojnosti a snahy o nápravu v konečnom dôsledku aspoň dajú na známosť kompetentným názory a atmosféru v komunite výsluhových dôchodcov (ich pozostalých) ako aj ich rodín.
Pán Kolompár,
skúste bez zaujatosti posúdiť Váš príspevok s mojím, cítite ten rozdiel? Samozrejme dnes je v spoločnosti veľa negatívnych emócií, veľa bezohľadnosti a nezáujmu o veci verejné, ale netreba sa tomuto trendu poddávať.
Ak už chcel OSZ SPSČ MV SR porovnávať náš osobitný systém výsluhového zabezpečenia zákon č. 328/2002 Z.z., s civilným systémom sociálneho poistenia zákon č. 461/2003 Z.z. (Sociálna poisťovňa) a pritom sa vo svojej odpovedi dotkol aj súbehov VD + SD, tak tomuto problému zodpovedá táto podrobná analýza APVV … https://www.slov-lex.sk/legislativne-procesy/SK/LP/2022/690/hromadne-pripomienky/e077857f-c6bf-4d6a-bd46-3dcbc27b6b69 … analýza dotýkajúca sa všetkých súbehov stretávajúcich a pretínajúcich sa dvoch rozličných systémov sociálneho zabezpečenia, resp. poistenia v našej aplikovanej reálnej praxi.Návrh zmeny zákona č. 328/2002 Z.z. v jeho § 68 bol ale iba o možnom polročnom presune dátumu valorizácie k 1. januáru príslušného kalendárneho roka.Nič iného sme v našej petícii nežiadali.Teda sklamanie z odpovede MV SR?Áno – sklamanie.
Nechcem sa nikoho dotknúť, ale…… 1. – nie je politická vôľa (tá nebola vlastne ohľadne VD už roky); 2. – načo rozmýšľať, minister (ministri?) zavelí/ia a ostatné ide bokom; 3. – čo tam po tom, veď ide “iba” o cca 100 000 – 200 000 hlasov, možno niečo menej, možno niečo viac (a podľa nemenovaného predsedu nemenovanej strany) – dôchodcovia aj tak volia Fica….
Nemal som to moc v pláne, ale po tomto rozhodnutí……
Poďakovanie si zaslúžia organizátori petície najma p.Ing.Badovi. Odpoveď sa dala očakávať v takomto znení.
Veľmi málo výsluhových dóchodcov sa do nej zapojilo, čo je veľmi smutné.
Netreba sa vzdávať a o rok ju zopakovať ale už na jar a nie cez letné mesiace.
Ešte raz veľi pekne ďakujem organizátorom a všetkým zapojeným do petície.
Prajem pevné zdravie.
JUDr.Dušan Majerčiak
Odpoveď má neprekvapuje a má aj oporu v zákone, že sa jedná o dva odlišné zákony, no chyba mi tam ochota odboru sociálnych veci, dať podnet zákonodarcom na zmenu zákona. Ale na základe skúseností s úradníkom je to typická odpoveď na to aby podnet zmietol zo stola a nemusel vyvíjať v tomto ďalšiu aktivitu.
V Dôvodovej správe k návrhu zákona o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov, ktorý bol v roku 2002 prejednaný v NR SR ako parlamentná tlač č. 1379 a celý materiál je prístupný po kliknutí na https://www.nrsr.sk/web/Default.aspx?sid=zakony/zakon&ZakZborID=13&CisObdobia=2&CPT=1379 je jasne napísané, to čo sa MV SR vo svojom právnickom elaboráte k petícii, snaží spochybniť, ba priamo vylúčiť.
Škoda, že si právnici MV SR najprv neprečítali túto dôvodovú správu.
Tam by sa dočítali niečo o zvyšovaní výsluhových dôchodkov, kde je jasne vidieť zámer zákonodarcu aby sa dôchodky zvyšovali v rovnakých termínoch, vtedy to bol 1.júl. a teraz by to jednoznačne mal byť 1. január.
Tiež, by sa tam dočítali, že osobitný zákon je prijatý práve preto, aby bol o niečo výhodnejší ako je zákon všeobecný.
Ale nič sa tam naopak nedočítajú o tom, že by mal byť pre policajtov a vojakov nevýhodnejší, než je zákon všeobecný. Veľká škoda, že páni právnici z MV SR si nenašli ani 10 minút času aby si vypočuli aj predkladateľov petície.
Dobrý večer,
práca neskončila, začala. Je otázne, kto ešte chce, kto môže a kto je proti. Ako vždy. Ak by som bol veliteľom aj dnes, ak by som bol logistom aj dnes, ak by som bol ešte stále pracovníkom sociálneho riadenia ako niekedy spravil by som :
1. Zabezpečil právnu analýzu dielka JUDr. Petra Bogáňa a tiež podkladov jemu dodaných od MO SR.
2. Zaslal by som výsledky analýzy všetkým organizáciám spriatelených armád a políciám, aby vedeli ako to tu frčí.
3. Podľa výsledkov právneho auditu diela pán Bogáňa by som odporučil pánovi ministrovi vnútra o jeho okamžité odvolanie z funkcie.
Takých funkcionárov , čo nerobia a majú robiť všetko v prospech minulých, terajších a budúcich občanov, čo zverili svoje životné osudy do služby republike som téééda zažil a všetci potom iba hovorili však to tak bolo vtedy treba. Vôbec to tak netreba. Niekto tu už aj píše, že hanba, presne tak.
Viac tu písať k tomuto nebudem, lebo by našu stránku omylom zavreli, však Ústava .
Počkám ako sa vyjadrí k tejto veci novozvolený pán Róbert Dobrovodský, nový to ombudsman, čo som mu písal, ešte ani vo funkcii nebol.
Takže ako, ostatní?
Veľká vďaka organizátorom petície. Výsledok bol predpokladateľný od začiatku. Ministerskí úradníci vo veľkej prevahe nie sú bývalí policajti, ani vojaci, ani iní “ozbrojenci”, a preto je ich prístup taký aký je. Verím, že nebudú tam večne…
Zaujímavá odpoveď, neprekpapilo ma to. Dá sa vysvetliť, že pocit diskriminácie podľa práva nie je diskriminácia a že dva odlišné systémy sociálneho zabezpečenia sa nemajú “porovnávať”.
Pritom autori odpovede nezabudli “porovnať” rozdiel vo výške dôchodkov…
Rozdiel je matematicky logický z jednoduchej skutočnosti, lebo do výsluhového dôchodku nikto neodchádza s minimálnym vymeriavacím základom ani s minimálnym dôchodkom ako v systéme civilného sociálneho poistenia.
Takže odkazujem autorom odpovede, aby ani oni neporovnávali, čo sa porovnať nedá a nemá.
Takto to vyzera ako vžy ojetr… policajta teda dôchodcu o všetko.
Ďakujem za Vašu snahu, ešte stále nie je ten pravý cas. Prajem veľa zdaru.??
Ďakujem za Vašu snahu
Keby takéto stanovisko napíslal Sulík,Remišová alebo iný odborník na socialné záležitosti tak by som sa nečudoval,ale že takéto stanovisko napíše riaditeľ Odboru sociálneho zabezpečenia MV, ktorý zotpovedá za socialné zabezpečenie policajtov je pre mňa veľkým sklamaním.Veď on prvý by mal vítať petíciu ako podnet na legislatívne konanie na zmenu termínu výplaty výsluhových dôchodkov. Neviem aký bude poberať dôchodok on, a autori zamietavého stanoviska k petícií, ale asi starobný a preto závidia a nie sú ochotní bojovať za výsluhových dôchodcov.Preto petíciu neposunuli do ďalšieho konania.Hanba.Mimochodom spýtali sa svojho ministra- plukovníka v.v.,či by odmietol zmenu termínu výplaty výsluhového dôchodku. Za predchádzajúcich MV by sa toto nestalo1
Súhlasím s Vami. Sedia na riti a nemusia vytvoriť elaborát, ktorý by iba zmenil termín vyplácania výsluhového dôchodku pre vojakov a policajtov a odoslal ho na schválenie vláde.
Treba stručne požiadať priamo ministra o zmenu termínu vyplácania výsluhových dôchodkov a neporovnávať ho so starobným dôchodkom.
Tu je výsledok nášho snaženia. Ja nie som roztrpčený ani nenadávam, ani neupadám do depresie, overili sme si našu súdržnosť. Na tú biedu, ako málo dôchodcov obhospodaruje počítač a internet, to nebolo najhoršie. Mnohí VD však ani nevedia že existuje akýsi spôsob obrany a že vôbec tieto web stránky existujú.
Ďakujem APVV za podporu petície na rozdiel od nič nehovoriacich ale rádoby hovoriacich iných zoskupení vojakov a policajtov .
Aby sme mohli pokračovať, podporte Web, nič nie je zadarmo: https://www.bezpzlozky.eu/2020/12/ako-podporit-tento-web-www-bezpzlozky-eu/
Ďakujem za Vašu snahu
Tiež názor úradníka OP od stola.
Ono Diskriminácia nie je v termíne 1.7. Ale v období s ktorého sa valorizacia počíta. V civilnom dôchodkovom systéme sa reaguje na infláciu z výpočtom za obdobie kalendárneho roku, ktoré je o pol roka bližšie k termínu valorizacia, ale v našom systéme sa vychádza s rovnakého časového obdobia ale valorizuje je o pol roka posunutá na neskôr. Ak by sa zmenilo obdobie s ktorého sa vo valorizacii vychádza o pol roka (neskôr od 1.7 do 30.6 posudzované ho roka), bol by systém pružnejší a reagoval by lepšie aj na súčasnú dvojcifernú infláciu – čiže by sa malo vychádzať z inflácie k 1.7. A nie 1.1. Výpočtového roka tak by dnes sme mali valorizáciu vyššiu min o 3-5%. Toto sa však úradníkom MO nepáči (sú to všetko OP)
No čo už, výsledok sme predpokladali, aj tak to je sklamanie. Záujem o naše problémy nulový, ale všetko sa započíta v pravý čas. Poučenie? Viac sa informovať navzájom, viac sa zjednotiť a presvedčiť našich kolegov aby neboli pasívní, aby si viac všímali a dobre počúvali…..syzifovska práca.
Srdečná vďaka za vykonanú prácu , nie vždy sa všetko podarí.